armure de cuir complète

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métacarpe
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Salut les gens !

J'ai un peu laissé le post prendre la poussière... Je me motivais à reprendre mon armure et pis, Ivalysse est revenue nous montrer ce qu'elle faisait de neuf et pis ben ... Pfiuuu ça blase un peu quand on voit tout ça... ça fait un peu boss de fin de campagne quand on est niveau 1.

Bref, une petite question (un peu bête) pour recommencer ! j'ai toujours fait la gravure sur le même schéma : dessinage - ouverture au couteau ouvrant puis martelage pour faire apparaître le relief.

J'ai reçu un lot de matoir sur manche (genre matoir celtique) et ceux là, ça ne sert à rien d'ouvrir au couteau ouvrant le cuir avant de frapper. il faut juste taper dessus. J'humidifie mon cuir mais la figure du matoir se voit à peine... Y a une étape que j'ai raté ? ça ressortira à la teinture ?*

 

Bonne soirée

Ivalysse
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hello :)

 

Je voulais juste te dire, très honnêtement, ne dévalorise pas ton boulot comme ça, je trouve que ce que tu fais est vraiment super sympa. Je veux dire, c'est pas tout le monde qui dans ces premiers pas ponds un truc comme ça, ton boulot est recherché et détaillé, alors surtout ne t'arretes pas !

 

tu comptes teinter avec quoi ? je demande, je pourrais peut etre te donner des conseils en fonction, pour t'aider dans tes dégradés et autre (j'ai lu que tu voulais en faire).

 

concernant les matoirs dont tu parles, et ayant les meme a la maison, soit j'ai toujours pas compris non plus comment les utiliser, soit j'ai pas assez de force (pourtant aucuns autre soucis avec les autres matoirs ...) mais je dois humidifier 3 fois plus que d'habitude la peau et tapper dessus comme une bourrine pour qu'ils marquent de façon "acceptable" le cuir :(

 

En tout cas te décourage pas, vraiment, ça me chagrine de voir que mon post te donne cette impression ... faut pas, vraiment, tu fais du bon boulot donc lâche pas et fini là cette armure car elle en vaut vraiment la peine, moi en tout cas, j'ai bien envie de voir le rendu final :)

 

métacarpe
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     Salut !

     Va pas te chagriner, y a quand même de l'humour dans mes propos (je le préciserai à l'avenir ^^)! Et j'avais déjà vu 2-3 de tes créations sur ton deviantart, la surprise n'a pas été totale non plus. Mais P****N, chapeau ! Je suis fan. Et c'est suite au début de ton post que j'ai décidé de me lancer dans le cuir plus que ce que je faisais déjà. Alors nan, je vais pas me décourager, au contraire, ça tire vers le haut. C'est bien connu, les boss de fin de campagne rapportent beaucoup d'XP ! Et au pire, si je me souviens bien, il y a un bidon de résine qui doit trainer dans un coin de ton post...

 

     Pour les matoirs, je commençais à avoir peur pour ma table tellement je bourrinais, c'est pour ça que je demandais. Du coup je vais juste consolider ma table ^^.

 

     Pour la teinture, honnêtement, je me suis pas trop posé de question (je fonctionne beaucoup au feeling) à part que je tenterais bien un dégradé pour faire ressortir les motifs et Maynar a tenu les mêmes propos. Sinon j'ai lu que tu prenais de la teinture eco flow, mais je n'en ai toujours pas acheté. Je pensais me lancer là dedans quand j'aurais fini toutes les pièces de l'armure (et pas de souci, je n'assemblerai pas avant de teindre). Sinon, à part les peintures que j'ai fait à la maternelle, je me rappelle pas avoir un jour tenu un pinceau, alors si y a des choses à savoir avant, je veux bien de tes précieux conseils parce que si je peux faire le 1/5 d'un dégradé qui ressemble au tien, je serais un homme comblé.

 

 

Ivalysse
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et ben contente d'entendre ça :)

moi perso la table j'ai lâchée l'affaire, j'ai un mini atelier sur lequel je peux monter dessus et sauter sans le casser ^^

 

concernant les éco flow, je les conseils, l'avantage d'une base aqueuse c'est qu'on peut dilluer, mélanger etc super facilement.

Par contre, ne pas oublier qu'elles nécéssitent un produit spécialisé ( je te conseil fortement le finish professionnel de la game, plus cher mais ça n'a rien a voir, il fonctionnne vraiment ^^) pour fixer la couleur au cuir.

 

Les conseils que je peux te donner sur la teinture :

 

1) choisis la couleur qui te plait, non pas dans la gamme de teinture/peinture, mais la/les couleurs que tu voudrais sur ton armure. Ne te dis pas "ça, ça sera pas faisable" ou autre, tu imprime tes coloris (ou tu les gardes dans un coin du PC (ce que je fais)) et ensuite, tu regarde la gamme de couleur des teintures et peintures. Là tu prends ce qui se rapproche et/ou des couleurs qui une fois mélangées s'en rapprocheront ou pourront donner l'effet.

2) quand tu as ta couleur de base (mélangée ou non), tu peux soit la dilluer pour l'éclaircir (avec de l'eau donc) ou alors rajouter des couleurs de meme teintes plus foncés pour la foncer justement.

3) pour foncer une couleur, si tu utilises du noir, fait le en micro quantité, sinon, ça sera un noir avec reflet ^^.

4) l'application de la couleur de base :

- mélanger teinture et teinture te garde ce coté très liquide : application a l'éponge haute densité.

- teinture et peinture te donne quelque chose de plus épais et qui prend nettement moins vite : éponge haute densité, chiffon ou pour les dégradés : papier toilette (oui oui, c'est mon meilleur ami ^^) .

- teinture et/ou peinture avec gel antik : application comme tu désires, plus pâteux, généralement moi c'est pinceau ou PQ ^^

5 ) Dégradés :

- Couleur la plus clair en premier, sur toute la pièce (sauf si tu veux des bordures dorés, m'a semblé lire ça, et que tu fais une couleur de base foncées ou dans les tons gris, bleu ou truc du genre, bref opposé du doré niveau couleur et inversement pour l'argenté), évite de trop en coller sur l'endroit que tu va dorrer sinon tu devras en mettre des tonnes pour que la couleur ne soit pas biaisée par la base, c'est faisable mais donc consommera plus de produit.

- Ensuite tu prends soit les gels antik, soit de la peinture de la gamme, leur texture plus pateause permet de faire des dégradés plus facilement que la teinture qui sera immédiatement absorbée. Mieux vaut t'entrainer sur chutte (ce que je fait) car on choppe pas le coup de suite (que ça soit pour étaler comme pour le choix des différentes couches), et si on l'a pas le coup de main ... le dégradé et pas top voir catastrophique, donc entraine toi avant et test. En fonction des couleurs et du dégradés qu'on veut faire, le processus est pas le meme, donc faut vraiment faire des essai. Au pire tu peux rattraper immédiatement avec la couleur base pour "effacer" une bourde.

- Pour les couleurs métalisées comme le doré ou l'argent, je te conseil vivement de les mélanger à d'autres, mon doré et mon argent sont coupés avec d'autre teintes, les couleurs de bases sont trop flashy et ne rendent pas crédibles sauf si tu fais un truc comme haut elfe de warhammer et que le "shinny" est nécéssaire, ou alors à poser en patine. Quand tu auras trouvé le rendu que tu désires pour ton doré (ou argenté, avec le gris ça le ferait bien aussi), étales au pinceau fin et uniquement au pinceau, car si tu te loupes .... ben elles pardonnent pas celles là de couleur et c'est très dur de les rattraper, meme immédiatement.

 

Voila, deux choses importantes donc selon moi :

- ne jamais se dire "je vais me contenter de" en choisissant ces couleurs, les chuttes sont là pour tester les mélanges ^^

- la précision et le détails. Quand je fais mes bordures dorés ou argent, meme si c'est chiant, meme si ça prend des plombes, j'ai le nez a 5cm de la pièce et je suis au pinceau de précision, comme sur une figurine warhammer. On pourrait penser que ça sert a rien car de loin on le voit pas .... mais en fait si lol, et ça fait beaucoup de différence justement.

il ne faut pas hésiter a utiliser des techniques comme le brossage a sec, la patine, etc.

 

Bref, prend ta pièce comme un tableau, une figurine ou autre chose, prends tout le temps nécéssaire pour choisir et appliquer tes couleurs et le rendu te le "rendra" lol

 

Voila, encore un pavé ... faut que j'arrête moi lol

métacarpe
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Wow (dans le sens onomatopée et non pas dans le sens world of warcraft) !

 

Ben merci pour toutes ces précisions, ça amène beaucoup d'éclaircissements ! Et tu fais bien de me préciser plusieurs fois qu'il faut s'entrainer sur les chutes de cuir parce que j'ai pour habitude de m'enflammer un peu vite... le coup du PQ, faut vraiment y penser !

Pour les couleurs, y paraît (bon quand tout le monde le dit, c'est plus que "y paraît") que je suis assez nul dans l'assortiment des couleurs (mother frangine et copine principalement, qui du coup ont repris mes assortiments de fringues). Alors je pensais aussi demander des avis quand j'aurai fini l'armure, pour voir ce qui conviendrait le mieux.

 

Sinon, j'ose encore quelques questions :

     - Faut-il des pinceaux spéciaux ?

     - Tu te fournis où ?

     - T'as vraiment sauté sur l'atelier pour tester sa résistance ? ^^

     - Tu mélanges directement la teinture avec le finish professionnel ou c'est une couche à part ?

 

Un grand merci pour toutes ces précisions et des pavés comme ça, tu m'en fais autant que tu veux !! ^^

Ivalysse
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Lol oui pour le PQ, c'est con mais ça ou de l'essuie tout ça marche bien car vu que c'est absorbant, ça évite de trop coller de teinture et permet de mieux étaler/fondre la couleur pour les dégradés :p

 

Si vraiment tu pèches niveau assortiment des couleurs, alors oui, n'hésites pas a demander conseils, ça serait con de "casser" un rendu si sympa en ce trompant d'assortiments couleurs :)

 

Pour les questions :

- niveau pinceau, j'utilise principalement des pinceaux super fin pour les figurines warhammer, et un plus gros acheté en grande surface pour quand je dois faire "en gros"

- je me fournis soit a la boutique de figurine vers chez moi pour les pinceaux, soit sur le net pour le cuir, les teintures et tout (créacuir, décocuir, outilsloisirs, etc).

- non lol, mais je me suis assise dessus et il a meme pas grincé donc je sais que je peux y aller lol ^^

- Pour le finish non, tu le poses une fois toute ta teinture finie et sèche (attend minimum 2 - 3 jours avant de le poser, avec un chiffon propre bien imbibé et doucement), personnellement moi je met du block out pour etre sur de fixer mes couleurs avant mais il est super chaud a utiliser (gros risque d'avoir la couleur qui se sauve si on va trop fort et/ou trop vite) et je sais que ce n'est pas nécéssaire avec le finish pro (je suis juste parano de voir mes heures de peintures se faire la malle lol)

 

Voila, bonne journée et bon courage :)

 

 

 

métacarpe
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Hello,

 

Bon pas de grosse poursuite d'armure même si le plastron (en carton) est déjà réalisé et devrait bientôt être prêt en cuir. J'amène juste le premier élément décoratif de ma ceinture : une petite bourse (qui remplacera également ma bourse de dés de JdR, celle ci ayant rendu l'âme après 12 ans de bons et loyaux services).

 

Donc le bourse se compose de  :

   - cuir tannage végétal 1,2 mm (ce qui me semble encore bien trop épais, si j'en refais, je prendrais un cuir encore plus souple) pour la partie ronde.

   - cuir tannage végétal 3 mm pour la partie droite.

 

Teinture ecoflo.

 

Je sais la bande marron bave un peu, mais de la couture entourera cette bande marron et on n'y verra plus rien ! du moins j'espère...

 

L'épée et la croix derrière le manche seront teint en d'autres couleurs.

 

Petite question : J'aimerais souligner les contours de l'épée et de la croixderrière le manche avec un feutre ou stylo noir afin de bien les faire ressortir et pour éviter que la teinture ne bave un peu. Avec quel type de stylo faut-il faire cela ? Il est noté un coup de bic noir sur la bible du cuir, j'ai essayé mais je ne trouve pas que cela fasse assez ressortir les motifs..

 

 

 

Maynar
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Comment as tu teint la bande en marron foncé ? Les bavures sont très légères et peuvent être corrigées par la couture.

métacarpe
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avec un pinceau de la largeur de la bande et teinture eco flo, mais j'aurais du prendre un pinceau de précision... Je suis pas trop inquiet pour la bande marron, c'est plus pour la teinture de l'épée que je crains..

métacarpe
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Hello,

 

Mieux vaut tard que jamais :

   - ma bourse terminée

 

Puis le torse de mon armure (loin d'être complet). Il fait encore un peu bancale mais rien n'est fixé, du coup c'était compliqué pour la photo, mais normalement, la partie pectorale gauche est bien reliée à la partie du tronc, ne laissant pas de gros espace visible. Une pierre sera inséré dans la partie basse du strenum.

 

Maynar
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Très joli concept, permets moi deux remarques. Tu as un cou de crevette ? Parce que le trou me parait petit. Et pense à coller le triskel, j'ai l'impression qu'il ne tiendra pas avec 3 rivets

métacarpe
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le col va être relevé. ça ne se voit pas sur la photo, mais il y a une ligne de démarquation. Normalement, je ne me suis pas planté dans mes mesures et je devrais pouvoir passer sans problème. Quand au triskel, il ne ma satisafit pas des masses...

MacPengo
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Salut

De mon côté, pareil, le tryskèle ne m'excite pas.

Sinon, et tout de suite tout de suite tout de suite, fais une vérification de ton emmanchure droite: une fois porté, ton plastron va frotter contre ton aisselle droite, et ton bras va forcer sur le plastron rapidement sur certains gestes (pour être plus explicite, imagine-toi mettre ta main droite derrière ton coude gauche, bras gauche tendu vers le bas).

Ton bras en se rabattant sur le torse va forcer sur le plastron, et va tout casser (le cuir, l'effet voulu, le charisme du porteur, le continuum espace-temps...)

 

A moins que tout ça relève du bon vieux "Non non mais ça c'est la photo, en vrai ça le fait carrément pas".

 

Mais bon, vérifie quoi.

Regarde n'importe quelle protection de torse de face, tu verras qu'au niveau des bras, l'ouverture revient vers les pectoraux, et n'est jamais droite:

exemple tiré du site de Réchignac (première image sérieuse de plastron sur le net qui me soit tombée sous la main):

http://www.jmebert.com/l-armure-fin-xveme/139-plastron-et-dossiere-gothi...

métacarpe
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Je vais vérifier tout ça ! De toute façon, je fais plusieurs essais de port avant de rentrer dans les détails. Parce que des armures franchement handicapantes, j'en ai soupé ! Je n'ai pas encore fait beaucoup d'essais avec le tronc parce que il tient à peine sur le mannequin, alors sur moi... Pis pour être honnête, le mannequin tient pas des masses non plus, il faudrait que je le renforce.

 

Le triskel va dégager, je vais décorer cette partie avec des pièces rajoutées et des gravures. Bref, difficile à expliquer.

 

Merci !

Ivalysse
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Hello :)

 

J'aime beaucoup ! c'est vraiment sympa honnêtement :)

Même conseil que les autres concernant l'emmanchure droite a "creuser" un peu plus pour pas te blesser et ça sera top. Pour le Triskel, l'idée était sympa, il y aurait juste fallut le coudre et peut être décorer un peu plus autour pour éviter qu'il donne l'impression "perdu dans son coin".

En tout cas tu fais un super boulot, bravo, et je le pense vraiment :)

métacarpe
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Merci,

 

ça rendait vachement mieux sur le croquis que j'avais fait... Bref, comme dit le triskel va dégager pour un autre bien plus fourni avec déco autour et tout le tintouin !

métacarpe
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Salut !

 

Alors, j'ai bien vérifié sur moi le plastron, je ne suis pas gêné dans les mouvements. Je peux toucher mon épaule, coude du bras opposé, je peux croiser les bras et les joindre dans le dos !

 

Du coup, j'ai avancé sur l'armure.

Tout d'abord, ma future vambrace ! Il ne restera que les contours du motif celtique ! La flemme de tout couper à l'intérieur pour le moment...

 

Puis la déco centrale de ma pansière ! Je n'ai pas trouvé de déco métal qui me convenait, du coup je l'ai faite en cuir !

 

 

Le bras droit :

 

Puis le tronc (avec le triskel retravaillé et un assemblage un peu moins casse gueule que sur la dernière photo) :

 

Et même si y a pas de changement depuis, le bras gauche :

 

Tout est assemblé à la va vite, c'est juste pour que me rende bien compte si tout s'emboite bien avant de commencer la teinture !

Maynar
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C'est vraiment joli, j'aime beaucoup le symbole qui a remplacé le triskel sur la poitrine. Pour ta spallière gauche, tu devrais rajouter une sangle qui par des 2 pointes de ta grande pièce de cuir, elle donne l'impression de rester très plate là. Et j'espère que tu fait les GN avec un pote car il y a un paquet de boucle :)

 

Tu peux prendre des photos de l'armure portée, qu'on visualise le rendu ? Et tu comptes utiliser quelle teinte ?

MacPengo
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Salut

 

Tu pourrais mettre des photos de détail de ton coude gauche? (de l'armure bien sûr)

 

Je vois pas de traitement de l'articulation comme une cubitière mais a priori un prolongement de ton canon d'arrière-bras qui descend sur le coude en servant de support et de raccordement aux pièces suivantes jusqu'à l'avant-bras, et ce que j'ai aperçu de tout ça me préoccupe pour ton confort à terme...

Juste pour lever un doute.

métacarpe
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Salut !

 

Les grandes plaques de cuir seront un peu tordues (après mouillage du cuir) pour éviter qu'elles ne soient trop plates !

En fait la cubitière est reliée à une armature sur laquelle se fixent le brassard et la vambrace... Me demande pas pourquoi j'ai fait ça, je me souviens plus trop...

 

Dès que possible je vous fais les photos (armure portée et cubitière sous tous les angles) !

 

Sinon je confirme que pour les boucles ça va être trèèèèès chiant (4 pour la jambière, 4 pour la ceintures, 4 pour fixer les tassettes, 5 sur la plastron, 5 sur le bras gauche et 5 sur le bras droit, pour un total de 27 boucles actuellement...), mais je voulais une armure où je peux porter individuellement chaque pièce  plutôt que de me trimbaler durant 1 voir 2-3 jours une armure complète qui commence à peser un certain poids et qui me tiendra horriblement chaud ^^ !

 

 

métacarpe
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alors, la vambrace finie :

 

La cubitière sous tous les angles :

 

J'espère que cela suffira pour prolonger ta réflexion MacPengo ^^ et n'hésite pas à me dire quelle modification effectuée !

 

Maynar : désolé, j'ai franchement eu la flemme de me taper toute l'armure à mettre sur moi... Promis je fais ça dès que je me m'y remets (fin de semaine !)

MacPengo
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Salut!

 

Désolé, je mets un peu de temps à répondre parfois.

 

Dans l'immédiat, je dirai... qui vivra verra. En fait, tu as mixé deux formes différentes de montage de cubitière, l'une par articulation de lames et l'autre par attaches des canons à la cubitière par des lacets.

En soit, pourquoi pas.

Le seul truc est que tes rivets d'articulation des lames ont énormément de jeu, le bras en bougeant va d'abord entraîner ton rivet avant de faire travailler l'articulation avec lacet, ce qui veut dire que la tige de ton rivet va très certainement cisailler ton cuir.

Prévois de l'entretien et surtout un kit de réparation express lors de tes parties.

Je n'aurai pas opté pour un mélange de deux styles de montage, mais pour un seul, avec sûrement une préférence pour un montage au lacet.

A voir à l'usage, je reste juste... prudent sur la longévité de l'ouvrage. Je te souhaite qu'elle soit pérenne, évidemment.

Si tu as des questions, je prendrai plus de temps pour faire un cours express sur les cubitières.

métacarpe
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Salut et merci !

 

les rivets seront enfoncés ! Je sais pas si du coup le jeu sera important ou  pas. En fait à la base j'ai fait une armature sur laquelle se fixe brassard et vambrace parce que je souhaitais que chaque pièce de l'armure puisse se retirer et être porté à part.

 

Mais vu que je vais bientôt faire une armure à un ami où il y aura des cubitières, je veux bien profiter de ton cours express ^^ !

Ivalysse
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Et ben dis donc t'as bien avancé ! GENIAL, me tarde de la voir en couleur cette armure :D

En tout cas super travail, continue comme ça tu vas faire un malheur :)

métacarpe
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Merci ! Le projet avance mais pas assez vite... Depuis que je me suis mis au cuir, y a des gens qui me demandent des choses... Triste, l'armure ne sera jamais fini pour Provens. En plus je viens de trouver comment faire un masque du jdr COPS (LOVE LOVE LOVE) ce qui a presque failli mettre un terme à ma vie sociale ^^. Je suis toujours ton actualité sur facebook et deviantart, par contre tu postes plus sur trollca ?

ça me fait penser que j'ai pas fait la photo portée que j'avais promis à Maynar. Je vais essayer de vite corriger ça ! Cela permettra de recueillir des avis pour les couleurs parce que je suis très nul dans l'assortiment de couleur.

 

À la base je pensais faire un assortiment de cette manière :

 

Le marron central étant un peu moins tranché par rapport à l'extérieur. Je me contenterais de diluer le marron foncé. Le rond blanc représentant les motifs gravés.

 

Qu'est-ce tu en penses ? et qu'est-ce que vous en pensez ? D'autres idées ? Des choses à rajouter ? Ah, inutile de préciser qu'il faut que cela me plaise et tout et tout ! ça fait un certain temps que je n'ai plus le droit de choisir quel vêtement acheter et comment m'habiller ^^'...

 

 

métacarpe
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Tiens, j'ai pigé pourquoi j'avais pas fait la photo armure portée :

   - 1 - parce que je l'avais entièrement démonté

   - 2 - parce qu'elle est quand même chi***e à mettre

   - 3 - parce que vu qu'elle est pas fini, elle est un brin beaucoup bringuebalante

   - 4 - la forme générale de certaines pièces (notamment tassettes, genouillère, la partie sternale et brassards) qui devront être moulées autour de moi lui donne un aspect bizarre (vu que c'est pas encore moulé).

 

Dans un sens, l'avoir porté est pltôt bénéfique car contrairement à ce que je pensais, il me reste énormément de travail dessus !

 

Et voilà le schéma que je suis :

 

à la ceinture viendra un fourreau d'épée, une aumonière, un petit carquois, une mini arbalète avec holster d'arbalète