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 Sujet du message: Re: Tir a l'arc rapide, tres rapide ...
MessagePublié: 30 Mai 2009 12:41 
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Oui, la cadence y'a rien à dire, le mec gère, c'est hallucinant, c'est plus la méthode que je ne trouve pas si spéciale que ça.


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 Sujet du message: Re: Tir a l'arc rapide, tres rapide ...
MessagePublié: 30 Mai 2009 14:01 
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Apres un peu d'entrainement j'arrive a appliquer une méthode d'encochage des fleches tres proche de celles de la vidéo, par contre comme ca j'ai réussis a casser une encoche (en plastique), j'ai confondu vitesse et précipitation, mais bon ya moyen de tirer encore plus vite quoi...


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 Sujet du message: Re: Tir a l'arc rapide, tres rapide ...
MessagePublié: 30 Mai 2009 15:28 
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 Sujet du message: Re: Tir a l'arc rapide, tres rapide ...
MessagePublié: 31 Mai 2009 17:04 
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Ya un truc qui me chifonne, notez que je suis archer en club et que je pretaique le tir instinctif au longbow depuis 2 ans, Xargos, dans la vidéo où tu t'es filmé, ton temps est faussé par le fait que tu ne viennes pas en position maximale de tir, c'est à dire que tu laches ta corde au moment ou ta main est au niveau de ton coude. Bon apprès tu me diras, le tir en appart c'est pas ce qu'il y a de mieux pour le mobilier donc vaut mieux limiter les dégats.

EDIT : Explication fausse

La difficulté de sa technique réside donc dans 3 points :
-Tir instinctif (en 2 ans de pratique hebdomadaire je commence seulement à avoir des résultats réguliers, pas bons mais réguliers)
-Utilisation d'un arc de forte puissance
-Avoir la main d'arc encombrée de ses propres flèches

Donc je ne pense pas que cette technique soit très adaptable pour le GN et le risque le plus gros c'est de donner naissance à une vague de bêtises comme la mode de tirer 2 flèches en même temps.


Dernière édition par Owen le 31 Mai 2009 18:23, édité 1 fois au total.

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 Sujet du message: Re: Tir a l'arc rapide, tres rapide ...
MessagePublié: 31 Mai 2009 17:57 
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Je ne suis pas sur de comprendre ton explication technique :/ J'ai testé avec plusieurs arcs (du 25 au 65 livres) et l'encochage est faisable avec la technique expliquée.
Pour moi la vitesse d'encochage viens de la technique de prise des fleches, pas de la forme de l'arc (m'enfin je suis pas du tout un spécialiste).
C'est sur que je tire a petits bras, mais bon tirer un peu plus fort ne ralongerais pas beaucoup plus le temps.

Biensur cette technique a bien plus de sens en tir instinctif mais même en prenant un peu le temps de viser ca peut valoir le coup, un archer est sans défense pendant le moment ou il recharge, tant qu'il a une fleche encochée il est dangereux, et cette technique permet de réduir le temps ou l'archer est sans défense, apres c'est sur qu'on ne peut pas avoir beaucoup de fleches en main, mais je pense qu'on peut aller jsuqu'a 6 ou 7 (mais je manque de materiel pour essayer).
Mais au final ca ne reste qu'une technique qu'on peut appliquer ou pas, selon les circonstances et selon les personnes...


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 Sujet du message: Re: Tir a l'arc rapide, tres rapide ...
MessagePublié: 31 Mai 2009 18:24 
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Au temps pour moi, je n'avais pas vu la 2eme vidéo, où l'on voit le mouvement au ralenti. Je pensais que la technique résidait dans le fait d'utiliser la vibration de la corde après le tir pour enclencher une autre flèche mais ce n'est pas le cas.


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 Sujet du message: Re: Tir a l'arc rapide, tres rapide ...
MessagePublié: 31 Mai 2009 18:28 
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Owen a écrit:
Au temps pour moi, je n'avais pas vu la 2eme vidéo, où l'on voit le mouvement au ralenti. Je pensais que la technique résidait dans le fait d'utiliser la vibration de la corde après le tir pour enclencher une autre flèche mais ce n'est pas le cas.

Je comprends mieux :)

Bon petite update :
http://www.youtube.com/watch?v=jErnBpeQ0CM
Ca vas pas encore beaucoup plus vite (surtout a cause de la derniere fleche que je n'ai pas pris correctement), ya des automatismes a prendre mais ca se rapproche vraiment fort de la méthode expliquée :)


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 Sujet du message: Re: Tir a l'arc rapide, tres rapide ...
MessagePublié: 31 Mai 2009 18:55 
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Sympa. Personnellement, ça me rappelle beaucoup la BD "Thorgal - Les archers".

J'essayerais bien, une fois que j'aurai terminé mes examens...

Disons que ça le grand avantage de permettre aux archers d'être un peu plus indépendants. En GN, les groupes comportant un certain nombres d'archers sont très rares. Résultat : les archers sont trop peu nombreux pour qu'un de leur compagnon ne les couvre pendant qu'ils encochent une nouvelle flèche et se font très souvent charger et tuer à ce moment là. Je pense que maitriser cette technique pourrait permettre aux archers de sortir plus à découvert, alors qu'à présent, ils restent souvent campés sur leur position afin d'avoir le temps de tirer plus d'une flèche.

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 Sujet du message: Re: Tir a l'arc rapide, tres rapide ...
MessagePublié: 31 Mai 2009 19:59 
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AlRaghan a écrit:
Sympa. Personnellement, ça me rappelle beaucoup la BD "Thorgal - Les archers".


Oui exact, au début du concours quand ils "testent leur habiliter avant de former les équipes! (je viens de vérifier, j'ai le bouquin sous les yeux)

:arrow: Xargos : Effectivement c'est un automatisme à prendre, je pense qu'il faut quandmême une pratique très régulière pour l'aquérir totameùent.


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 Sujet du message: Re: Tir a l'arc rapide, tres rapide ...
MessagePublié: 01 Juin 2009 01:32 
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Par rapport à ta vidéo, Xargos : je pense que la prise de corde joue aussi. Tu utilises la technique à trois doigts occidentale, mais ce n'est pas la seule. Il me semble que la technique "steppique", c'est avec une bague d'archer en corne, qui permet de perdre beaucoup moins de temps au moment ou tu passes de l'encochage de ta flèche sur la corde à la prise de corde.

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 Sujet du message: Re: Tir a l'arc rapide, tres rapide ...
MessagePublié: 01 Juin 2009 08:34 
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C'est ce que j'ai vérifié, sur les 2 vidéos les archers sont en préhension occidentale (3 doigts sur la corde), et non en préhension méditerranéenne (la corde est bloquée derrère le pouce, protégé par une bague, qui est maintenu par l'index et pour tirer il faut lever l'index). Cet après midi je ferais un test pour voir ce que ça donne.

Sur la première vidéo c'est assez flagrant :

Pièce jointe:
arc1.jpg
arc1.jpg [ 51.73 Kio | Consulté 8148 fois ]


Sur la 2eme c'est un peu moins évident a cause de la qualité de l'image mais on le voit à la déformation de la corde sous les doigts.

Pièce jointe:
arc2.jpg
arc2.jpg [ 22.44 Kio | Consulté 8148 fois ]


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 Sujet du message: Re: Tir a l'arc rapide, tres rapide ...
MessagePublié: 01 Juin 2009 09:26 
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Nop! Sur la première image, le but n'était pas le tir rapide mais d'avoir, pour les besoin de la vidéo, une séquence où l'on voit un archer en train de tirer!
Si tu revisionne la séquence tu verras que c'est deux façon de tirer différentes!

Dans la seconde vidéo, on voit clairement que c'est en se servant du fut de la flèche que l'archer bande son arc! C'est même ce mouvement (celui d'encocher) qui est, selon celui qui présente la technique, la clef du tir rapide!

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 Sujet du message: Re: Tir a l'arc rapide, tres rapide ...
MessagePublié: 01 Juin 2009 09:48 
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Bon cette fois j'ai fait l'imprim ecran durant la séquence de tri à cheval. C'est pas évident à voir, mais je penche plutôt pour une préhention occidentale à 3 doigts.

Pièce jointe:
arc3.jpg
arc3.jpg [ 21.44 Kio | Consulté 8148 fois ]


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 Sujet du message: Re: Tir a l'arc rapide, tres rapide ...
MessagePublié: 01 Juin 2009 12:14 
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Pas évident a définir, surtout avec les gants...
Quand je vois cette image, j'ai la sensation que les doigts sont avant la corde et le fut de la flèche placée entre le majeur et l'annulaire... Mais c'est tellement flou ^^'

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 Sujet du message: Re: Tir a l'arc rapide, tres rapide ...
MessagePublié: 01 Juin 2009 12:50 
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... vous êtes sur qu'ils utilisent pas une bague de tir pour l'arc à cheval (le genre de bague utilisés par les Huns) ?

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ici, y a pas marqué bisounours.

si j'écris en rouge, c'est le modo qui parle.
si c'est en noir, c'est un avis personnel.


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