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MessagePublié: 18 Août 2005 19:40 
Vlad a écrit:
La question maintenant est est-ce que ça vaut toujours le coup?
A vous...


Ben il suffit de regarder les prix de la cuirasse medievart : 146€...

Je crois que tu as la réponse. L'intérêt du PVC est de le faire en série convenable (minimum 100 pièces), afin de faire chûter les prix, et ça ne les fera pas tant chûter que ça, car certains coûts sont incompressibles

Je ne te cacherai pas que je n'ai pas encore fait d'étude de coût, mais que je suis sur un projet similaire. Il faut aussi dire que mon métier c'est la commande numérique et le thermoformage, et que j'ai accès à ces machines librement :D .
C'est un projet que je vais étudier cette année, mais je ne sais pas du tout dans quelle mesure c'est réalisable et rentable, et surtout à quelle échelle ça peut se faire de manière raisonnable (il y a quand même beaucoup de traitement de la plaque thermoformée à faire, et à faire sois même c'est très lourd et couteux en temp).

Nyckeau
intéressé... :wink:


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MessagePublié: 18 Août 2005 20:23 
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nyckeau a écrit:
Vlad a écrit:
La question maintenant est est-ce que ça vaut toujours le coup?
A vous...


Ben il suffit de regarder les prix de la cuirasse medievart : 146€...

Je crois que tu as la réponse. L'intérêt du PVC est de le faire en série convenable (minimum 100 pièces), afin de faire chûter les prix, et ça ne les fera pas tant chûter que ça, car certains coûts sont incompressibles

Je ne te cacherai pas que je n'ai pas encore fait d'étude de coût, mais que je suis sur un projet similaire. Il faut aussi dire que mon métier c'est la commande numérique et le thermoformage, et que j'ai accès à ces machines librement :D .
C'est un projet que je vais étudier cette année, mais je ne sais pas du tout dans quelle mesure c'est réalisable et rentable, et surtout à quelle échelle ça peut se faire de manière raisonnable (il y a quand même beaucoup de traitement de la plaque thermoformée à faire, et à faire sois même c'est très lourd et couteux en temp).

Nyckeau
intéressé... :wink:


Bah tu devrais savoir que le PVC en pleins thermoformage c'est pas le top pour la santé non plus ^^ Je vous déconseil tous a faire sa chez vous (four familliale surtout ^^)


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MessagePublié: 19 Août 2005 10:14 
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Well well, le projet en question n'est pas un projet at home, mais bien industriel. Ce n'est donc pas pour faire joujou avec le four familial (gare aux gazs :-( ). Pour précisions, ce ne serait pas du PVC mais de l'ABS/PC pour les intimes.
Je suis aussi dans le Thermoformage et la commande numérique, même si ce n'est pas mon boulot perso. (Il commence à y en avoir des personnes dans la plasturgie dites moi!)


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MessagePublié: 19 Août 2005 11:08 
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Les gars vous me faites : rever, baver, erectionner...vraiment c'est du super bon boulot...j'en reste pantois !
Je suis très intéréssé par tout cela...vraiment trèèèèèèèèèès intéréssé...


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MessagePublié: 19 Août 2005 19:20 
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Dit moi le tu as pris quel matériaux pour ton moule? Pour une petite série un moule "platre" devrais couter beaucoup moins que sa non? (je ne suis pas un pros en moule thermo)


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MessagePublié: 22 Août 2005 11:12 
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Kronn a écrit:
Dit moi le tu as pris quel matériaux pour ton moule? Pour une petite série un moule "platre" devrais couter beaucoup moins que sa non? (je ne suis pas un pros en moule thermo)


Le matériau pour le moule est soit de la résine, soit de l'aluminium.
L'intérêt est que par la résistance des matériaux on puisse procéder à un vrai thermoformage (aspiration d'air, utilisation de matériaux de conceptions particuliers) qui produise un résultat de qualité tip top (càd pro).

D'autre part, un moule en plâtre aurait le risque de se briser à chaque pièce... c'est un peu cher payé, même pour pas cher le moule!

En sus, un moule en plâtre n'est pas envisageable dans le cas d'un process industriel (fragilité de manipulation, risque de casse et d'endommagement de la thermoformeuse etc.)


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MessagePublié: 22 Août 2005 19:24 
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Oui mais comme je t'est dit en mp, je ne pense pas que le marché du GN est adapté a une grande série.
Je pense que le marché du gn doit comporté au nez (faudrait faire une étude) une demande moyenne de maxi 100 unité par objet maximum (et non minimum même en touchant les pays francophone) l'investissement dans un moule acier/alu est souvent calculé sur une grande série, et sur un calcul de 5 à 10ans.
J'ai vue tourné des moules platre ou bois extrément bien (carrosserie de voiture RC) Certe les moules ne tourne pas toute la journée mais ils ont déja fait des centaines de piéces sans accros.
Il faudrait faire une véritable étude de marché avant de décider du matériaux moule (qui représente la plus grosse part de perte d'argent)


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MessagePublié: 22 Août 2005 19:37 
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Ok. J'avais pensé effectivement à un moule en bois, mais question finition (même avec un vernis) ça m'a été déconseillé.
Le sujet est encore vaste, mais le déblayage avance, et l'étude de projet aussi. Je vais obtenir d'ici peu un premier panel de chiffrages.
Quant à l'étude de marché, c'est bien le but de ce projet: faire un test et observer les retours d'impressions et la demande, au niveau européen (inclus les pays nordiques).
Les modes de commercialisation d'un tel projet sont à inventer mais j'ai déjà quelques idées à ce sujet.
:-)


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MessagePublié: 22 Août 2005 19:40 
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Si tu veux un coup de main hésite pas (même si je suis bien meilleur en mousse pu^^)
Si besoin j'ai un logiciel 3d (c'est un des plus simple: Solid Works V. educ) Mais vu les posts précédent je pense que tu doit être armé dans ce coin la ;)


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MessagePublié: 02 Sep 2005 19:22 
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Aux dernières nouvelles: je vais peut être pouvoir faire réaliser le moule sur mon site; ce qui serait BIEN! Forcément, niveau coûts, c'est sympa.
Ensuite, il faut chercher une boîte qui puisse tirer une série de 50 pièces. Là aussi, idéalement, sur site ce serait bien, mais ça dépendra de la production en cours.
J'aurais les réponses pour les coûts de matières la semaine prochaine!
En attendant, je suis preneur de projets 3D en tous genres
etencore une fois, autant que possible pour les personnes intéressées par ce genre de joujous: faites le savoir: plus y en a qui en veulent et moins ça coûte.


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MessagePublié: 04 Sep 2005 14:04 
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Gnoth a écrit:
Et voilà.... de retour de PAX DEI II, vanné, mais content. Après une semaine de nuits blanches, l'armure complète est terminée... derniers collages sur place tout de même...

ImageImage
ImageImage

Quelques autres sur http://www.dyysg.ch/~forges/Armure

Ces images sont prises APRES un GN axé baston, ou les chutes, frappes et autres chocs ont été nombreux. Résultat: à déplorer une plaque de jambière fendue.... C'est donc du solide !!!

Je suis particulièrement content de la peinture et des effets rouille....

Dès que j'ai le temps je fait une FT complète...


Gnoth je suis sur le cul! bravo excellent travail.
ca me tente de faire un truc similaire.
si j'ai bien compris tu as un modele en positif que tu a fais en mousse sur lequel tu forme le pvc chaud?
quelle mousse tu as utilisé?
ton plastron est plusieurs parties? comment as tu fait pour les faire tenir?
on peut rechauffer un pvc deja formé?
le pvc n'attache pas à la mousse?
a combien cela t'es revenu?
merci pour ton aide

enfin tu serais pas dans le clan cobra à anachrone?


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MessagePublié: 07 Sep 2005 10:30 
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Localisation: en mouvement
Aux dernières niouses: ça y est: j'ai un chiffrage sérieux!
Lisez donc ça: le coût principal est bien l'outillage (on s'en serait douté) et il va de 2200€ à 4100€ selon la finition du moule (résine/ bois ou aluminium). Il va de soi que la première solution pour une série qui servirait de prototype est de loin la meilleure!
Là où ça arrache tout c'est le coût de la pièce seule (sans amortir l'outillage donc, mais en prenant en compte tout le reste). On tourne à 17€ le plastron (devant derrière)!!!
Il s'agit simplement du plastron détouré, sans déco ni attaches, en matière ABS/PC (résistance, finition et peinturable) noir mat.
Le travail de finition serait à réaliser "soi même" (ajouts de détails, mousses intérieures, peintures diverses etc.)

Voilà, vous savez tout... je vous laisse les plaisirs des calculs de volumes et tout le reste.
A vous et vos réactions!


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MessagePublié: 08 Sep 2005 14:09 
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Inscrit le: 08 Déc 2004 10:44
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Localisation: rennes
:prie: :prie: :prie: une armure a ce prix là c'est à pleurer tellement que c'est beau :clapclap: :clapclap: :clapclap:
reste savoir avec quoi personnaliser l'abs car il faut le faire avec des materiaux a peut pres similaire pour ne pas gacher l'armure
enfin a discuter


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MessagePublié: 08 Sep 2005 14:31 
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Inscrit le: 29 Oct 2003 00:21
Messages: 186
Localisation: Bruxelles Belgique
attention certains site de vente online vont t'attaquer pour concurrence déloyale :duel:
Mais bon faut amortir l'outillage, ça revient à combien quand tu l'amortis ?


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MessagePublié: 08 Sep 2005 15:30 
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Inscrit le: 06 Sep 2005 11:21
Messages: 162
Localisation: Sannois (95)
Je voudrais pas avoir l'air de precher pour ma paroisse mais tu aurais eu d'aussi beaux résultats et tu te serais moins em... si tu avais bossé en résine... :roll:

Moi j'dis ça j'dis rien... :P


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