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 Sujet du message: [Conseils design] Epée courte chaotique...
MessagePublié: 02 Juil 2008 14:19 
Miaou !

Bon, je sollicite votre aide... car je suis en manque sérieux d'inspiration.
Je suis en train de concevoir une épée courte, pouvant être tenue indépendamment a une ou deux main... ayant un look, on va dire chaotique.
Elle sera utilisée seule à 2main ou encore à 1main en conjonction avec un dague longue dans le même style visuel.
Des dagues de lancée dans le même style se rajouterons à la panoplie.

Voici le croquis (Image clicable):
Image
Fibre de verre de 10mm pour l'âme. 60cm de lame et 30cm de fusée.
Mousse 10mm shore30 pour le tranchant, et 5mm shore50 pour le sandwich.
La lame fait 7cm à l'endroit le plus large, 5cm au bout de la fibre, et 4cm à l'extrémité (zone sans âme).
La zone la plus étroite ne fait que 3cm, mais n'est pas une zone de frappe (et n'étant pas aiguisée, avec une large zone de contact).
La partie tranchante de la lame est légèrement courbe sur le dessin, mais en pratique elle sera surement droite, trop dur a faire... déjà que j'ai du mal à faire des tranchants réguliers.

Et voici l'image d'inspiration (Image clicable):
Image
Vous aurez sans doute reconnu "Blazon" illustré par Brom.

Mes questions:
Après plusieurs jours de creusage de méninges, impossible de trouver une idée pour la garde et le pommeau.
Ceux sur le croquis sont les 1er à m'être passé par la tête, mais ne collent pas du tout au style de la lame a mon gout.
J'ai beau avoir consulté moult sites pour inspiration, rien n'y fait.

A savoir... qu'une garde en "courbes" ne colle pas au style assez "tranchant" de la lame.
Et une garde trop "carré" dans les formes, rend le le tout trop impersonnel et froid...

Je me posai aussi la question de la décoration de la lame.
Je maitrise pas trop mal les entrelacs celtiques ou ceux d'inspiration elfique, ou même les runes (au pyrograveur).
Mais aucun de ces styles ne semble convenir au style de la lame.
Je sèche donc aussi de ce côté là.


Bref, j'en appel à vos lumières...
:prie:


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 Sujet du message: Re: [Conseils design] Epée courte chaotique...
MessagePublié: 02 Juil 2008 17:32 
Je vois qu'il y a pas mal de lecture, mais pas de réponses... :oops:
N'hésitez pas à commenter le design de l'épée, ça pourra toujours m'aider ;)


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 Sujet du message: Re: [Conseils design] Epée courte chaotique...
MessagePublié: 02 Juil 2008 19:46 
Pas mal le disign, j'aime particulièrement la basse de la lame avec toutes ces pointes :D
Pour les motifs j'imagine bien des motifs tribales (bah qoi, on dit Tribaux ?) . Je verrais aussi bien un pommeau plus massif et taillé en pointe.
La grade et jolie sur ton croquis, mais peut être que ça ferait mieux d'avoir la double pointe sur les deux côtés.
Si ça peut t'inspirer... http://www.rageot.fr/images_dynamiques/fonds_ecran/fond_EWILAN6_800.jpg
L'épée du Démon a pas mal degeule, non ? (a)


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 Sujet du message: Re: [Conseils design] Epée courte chaotique...
MessagePublié: 02 Juil 2008 20:11 
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Modo garde petit-suisse
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Pas trop d'idées pour la garde, désolé. Faut dire j'aime pas trop les fioritures, à ta place je ne ferais pas de décorations au pyrograveur compliquées, juste une ligne en bordure qui souligne le contour de la forme, sans plus. Cela gardera l'impact visuel "brutal".

Par contre même si je trouve la forme de la lame très chouette, ça fait vachement court pour une lame à deux mains. D'ailleurs, une "épée courte à deux mains" tu y perds en efficacité de combat, le corps ramassé sur ton épée, sans allonge, sans bouclier ou dague dans l'autre main... Pour moi une belle épée doit avoir l'air efficace! :wink:

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 Sujet du message: Re: [Conseils design] Epée courte chaotique...
MessagePublié: 03 Juil 2008 00:01 
Merci pour vos réponses à tout deux... :o

Aldaron
Désolé, pas fan de l'épée du démon :oops:
Pour les motifs tribaux, je n'y avais pas pensé, mais c'est une bonne piste.
Pour le pommeau, je ne vois pas trop ce que tu as en tête ?
Aurais tu un croquis ou un lien ?

Arphyss
Pour la ligne de bordure marqué... la forme de goulotte centrale sur mon croquis te semble bien ?
A savoir que la mousse qui me fait le sandwich est inattaquable au dremel, impossible de faire la moindre éraflure... je ne pourrait donc pas faire une vrai goulotte
Au fer a soudé a fond et en appuyant très fort je peux faire un trait profond de 1/2mm environ... pas plus.
Ca te semblerait suffisant ?
Je doit avouez que l'aspect un peu brut me tente bien, mais je me demande si ça ne sera pas trop brut justement. Un peu trop simple...

Sinon pour l'efficacité... hum, si je veux être efficace je prend mon bâton, au moins je maitrise la technique de combat avec.
viewtopic.php?f=98&t=8046
Là je cherche surtout a faire quelque chose qui soit original est qui est de la gueule pour un perso un peu chaotique...
Histoire de pouvoir changer de rôle pendant 1-2h, la nuit... quitte à être semi PNJ.
Et un set complet me tente bien... dans le même style.

Edit: Une lame de Katana, arme 1 main 1/2 par exellence (certain dirons exclusivement 2mains)... c'est 69cm en général, pour 30cm de fusée, au final je n'en suis pas loin.
http://www.moyen-age.org/boutiqueArmure ... x#CPNKF740
Mais qu'avant tout c'est le tripe d'une arme originale qui me tente :)


Sinon j'ai vu une garde étrange en me baladant sur le net... (cf pièce jointe)
C'est le principe de la garde des katana, mais en forme de chauve souris.
Bon, je ne cherche pas à mettre un animal sur cette épée... mais il faut que j'envisage aussi ce type de garde.


Pièces jointes:
gardechauvesouris.jpg
gardechauvesouris.jpg [ 8.84 Kio | Consulté 11226 fois ]
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 Sujet du message: Re: [Conseils design] Epée courte chaotique...
MessagePublié: 03 Juil 2008 08:18 
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Modo qui tire plus vite que son ombre
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Pour la garde, tu as plusieur options.

Dans une optique "brute épaisse", tu peu opter pour un simple bloc de métal rectangulaire d'aspect riveté!
Massif, efficace, ça pourra aussi te servir a ré-équilibrer le tout!
Dans une optique plus chaotique, tu peux reprendre le concept de ta garde et le concevoir de façon symétrique ou en miroire... En gros, a gauche, une pointe latérale une pointe vers le haut, a droite, une pointe latérale, une pointe vers le bas!
Tu peux aussi jouer sur la surprise et adapter une garde qui n'a rien a voir avec le modèle!
Une coquille façon rapière, une garde en "U" façon Tolède, une tsuba...
Le choc visuel peu avoir l'effet rechercher!

En y réfléchissant, une garde travaillée à l'espagnole façon coquille de rapière doit pouvoir le faire... Mais, techniquement, ça risque de ne pas être évident...

Ps: Le Katana s'utilise presque exclusivement à deux mains lorsqu'il s'agit de porter un coup décisif... Et les proportions ne se chiffrent en réalité pas. Il y a des "minimum" mais qui dépendent du pratiquant, à savoir: lorsque l'on tiens son arme au plus près de la garde, pointe vers le bas, la pointe doit au minimum frôler le sol! De la même manière, la tsuka (fusée) doit faire la largeur de trois mains, toujours selon le pratiquant...

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 Sujet du message: Re: [Conseils design] Epée courte chaotique...
MessagePublié: 03 Juil 2008 09:12 
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Modo garde petit-suisse
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Je suis pas un expert en déco de lames au fer à soudé, j'ai pas encore essayé moi-même, mais me semble que 1-2mm c'est un peu léger, après latexage on risque de pas le voir beaucoup...

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 Sujet du message: Re: [Conseils design] Epée courte chaotique...
MessagePublié: 03 Juil 2008 14:12 
Renan
Merci pour tes idées... ça m'ouvre de nouvelles directions ;)
Pour la coquille, ça ne me semble pas très "heureux" comme association avec une fusée de 30cm...
Pour le katana, j'ai vu plusieurs site faisant des reproductions ou des armes réelles et dans la grand majorité des cas, la lame faisait entre 69 et 70cm... même si je sais que ça n'a pas toujours été le cas suivant la période.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Katana

Arphyss
Pas 1-2mm, mais 1/2mm :D
Cette mousse est vraiment (trop) résistante à l'abrasion et à la chaleur pour faire de la déco... mais c'est un avantage pour la longévité.
C'est entre autre a cause de ça que mon bâton n'est pas latexé.


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 Sujet du message: Re: [Conseils design] Epée courte chaotique...
MessagePublié: 03 Juil 2008 20:39 
Bon, un petit test d'un forme m'étant venu à l'esprit en griffonnant.
Image
Ca me semble pas être tout à fait dans le style... mais ça pourrait être une bonne idée pour une autre épée ?


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 Sujet du message: Re: [Conseils design] Epée courte chaotique...
MessagePublié: 03 Juil 2008 20:42 
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Ah oui, ça ça colle bien!
Une autre option! Ton assemblage de plaque, fait le dans l'autre sens: a plat, comme une tsuba en fait!!!
Avec la forme, ça va naturellement piquer du nez vers la fusée, ça donnera une belle dynamique...

Sinon, je peux essayer un p'tit crobar de mes idée si ça peu t'aider...

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 Sujet du message: Re: [Conseils design] Epée courte chaotique...
MessagePublié: 03 Juil 2008 21:05 
Hum... ton idée me plais bien :D

Pour les croquis, je suis bien sure pour, si ça ne te dérange pas ;)

Pour les dagues de lancé... plus simple, pas de garde, poignée ou pommeau.
Image
Ca fait 4cm de large environ.
Après faut voir si la prise en main est pas trop mauvaise... et si ça rentre dans un fourreau.
Je pourrais virer la pointe asymétrique... mais justement, j'aime bien ce coté asymétrique.
:oops:


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 Sujet du message: Re: [Conseils design] Epée courte chaotique...
MessagePublié: 03 Juil 2008 22:14 
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Alors! Voilà un rapide petit crobar...

Image

C'est ce que j'avais en tête en fait! En espérant que ça t'aide a avancer!
Sinon, pour tes dagues de lancé, j'ai fais a peu près la même chose pour les miennes!
Vu que l'on travail un matériaux léger et qu'il doit le rester, ne te fatigue pas trop avec l'équilibre. De toute façon, même si ta lame viens heurter sa cible le manche en premier, ça n'aura pas d'impact sur la qualité de RP...
Par contre, méfie toi, l'ensemble semble très étroit! Même avec seulement 2cm d'épaisseur total, on arrive très vite a un effet "boudin"...

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 Sujet du message: Re: [Conseils design] Epée courte chaotique...
MessagePublié: 03 Juil 2008 23:46 
Comme toujours... joli coup de crayon ! :o

La 1ère est vraiment très sympa... mais trop chargé, non en fait trop large, pour l'idée que j'ai de l'épée.
Je cherche quelque chose de plus... brutal. Par contre pour une epée typé elfique ça serait parfait.
Et ça me semble hors de mes compétence de faire ça de manière jolie et solide.
Bref, j'aime énormément, mais c'est pas le style recherché.

La 2ème, est celle qui me semble la plus adapté... j'avoue que j'avais pas pensé a une garde aussi étroite, mais ça rend bien je trouve !
J'avais pas pensé non plus à faire des effets sur la fusée... mais c'est aussi une bonne idée.

La 3ème... c'est le type de garde dont ont parlait plus haut.
Sympa mais sans plus... enfin si, mais avec des "écailles" plus neutre peut être.
Style celle de mon croquis précédent.
Pour les ajouts sur la lame... çe ne m'interpelle pas du tout par contre.

Impressionnant quand même comment une garde peut changer complètement le style d'une épée... :shock:

Pour les pommeaux, les 3 me plaisent bien.

Sinon, pour l'aspect boudin ?
Tu pensais à quoi ? Aux dagues de lancé ?
Pas obligé de faire 2cm d'épaisseur il me semble pour ce genre d'arme... 2 épaisseurs de 5mm suffirait non ? Pour un total de 1cm d'épaisseur.
Logiquement avec 15cm de long, 4cm de large... 1cm d'épaisseur ça semble bien.

En tout ca merci bien pour ton aide et tes superbes croquis. :wink:
Edit: Les 3 épée sont aussi belles les unes que les autres, chacune dans son style !


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 Sujet du message: Re: [Conseils design] Epée courte chaotique...
MessagePublié: 04 Juil 2008 08:03 
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Merci et de rien ^^'

Oui, en parlant de boudin, je pensais aux dague de lancé...
Si tu suis la FT du site, tu arrive a des esquimaux glacé de presque 4 cm d'épaisseur au niveau de la garde. Ça fait des trucs sécuritaires, certes, mais parfaitement hideux!
La solution, c'est de triché sur l'effet perspective!

Si tu as jeter un œil a la galerie du Plantigrade, tu verra, en premier post, l'essaie que j'ai commis et les daguinettes de lancé final!

Il faut augmenter la largeur de la lame (de tranchant a tranchant) pour diminuer l'effet visuel "massif" lié a son épaisseur ^^'

Quand a la couche de Plasta. Tout dépend de la charge utilisée!
Il y'a deux billes d'acier par dague pour moi, et elle affleure déjà a 5mm de la mousse de chaque coté (ce qui est le maximum me semble-t'il)... Donc une dague de 1 cm d'épaisseur, je ne vois pas bien ce que tu pourrais coller comme lest a l'interieur ^^'

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 Sujet du message: Re: [Conseils design] Epée courte chaotique...
MessagePublié: 04 Juil 2008 08:18 
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Renan a écrit:
Quand a la couche de Plasta. Tout dépend de la charge utilisée!
Il y'a deux billes d'acier par dague pour moi, et elle affleure déjà a 5mm de la mousse de chaque coté (ce qui est le maximum me semble-t'il)... Donc une dague de 1 cm d'épaisseur, je ne vois pas bien ce que tu pourrais coller comme lest a l'interieur ^^'


On peut utiliser des petits plomb de pèche dans ces cas là non ?
Vus que le plomb est plus dense que le métal il y à besoin de moins de plomb que d'acier pour avoir un lest correct. En plus c'est pas difficile à trouver. :)

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