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 Sujet du message: [Lointaine évocation] Gantelets Hourglass
MessagePublié: 04 Déc 2008 16:02 
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Je préviens tout de suite, je poste ici parce que les gantelets ne seront pas 100% sécurisés pour le GN mais ce n'est pas pour autant de la reconstitution parce que ce ne sont pas des techniques et formes 100% histo et approuvées (bon, je me suis dit qu'il y a un sabre fantasy dans la même rubrique donc bon... :roll: )

Alors le projet est de réaliser des gantelets Hourglass typiques de la 2e moitié XIVe et début XVe en forme de sablier. Je me base principalement sur la réalisation de Jehan de Lastours (batteur d'armure belge) et de son tutorial : http://armureriemedievale.ibelgique.com/images/page%20menu/6.jpg avec un mix de ceux de Adonfff (autre batteur d'armure inscrit il y a longtemps sur Trollca) : http://www.adonfff.net/catalog/popup_image.php?pID=40

Et niveau source, il y a des pièces archéo comme http://www.metmuseum.org/toah/images/h2/h2_29.154.3.jpg et des gisants... mais les réalisations des grands batteurs d'armure de reconstit' suffisent en elle même à mon petit niveau :wink:

Bon après le but et le rêve : la réalité. Déjà, que de l'acier 1mm à ma disposition pour l'instant. Je n'ai pas de quoi souder l'acier et quant à réaliser le sablier des gantelets en une pièce, je n'y pense même pas. J'ai donc du utiliser un subterfuge :c'est fou comme je rigole: :

Pièce jointe:
2.jpg
2.jpg [ 97.87 Kio | Consulté 3036 fois ]


Pièce jointe:
1.jpg
1.jpg [ 114.28 Kio | Consulté 3036 fois ]


donc voila ou j'en suis pour le moment, c'est seulement le premier. J'ai prévu une bande décorative pour cacher la jointure et décorer.

Le projet risque d'être looooooong car ce sont des pièces pas faciles qui sont un gros défi (rien qu'un doigt, je vais en baver... :P et même la découpe n'est pas facile ) et je n'ai pas beaucoup de temps :cry:


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 Sujet du message: Re: [Lointaine évocation] Gantelets Hourglass
MessagePublié: 04 Déc 2008 18:15 
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Et bien je te felicite c'est tres bien fait ! Courage pour les doigts =)


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 Sujet du message: Re: [Lointaine évocation] Gantelets Hourglass
MessagePublié: 04 Déc 2008 18:42 
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C'est un beau projet, bon courage à toi !
Tu connais urement déja mais ceci pourra peut être t'aider :

-Partie 1

-Partie 2


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 Sujet du message: Re: [Lointaine évocation] Gantelets Hourglass
MessagePublié: 04 Déc 2008 18:54 
par contre ce genre de gant est adaptable en cuir? (pour le coter sécurité)


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 Sujet du message: Re: [Lointaine évocation] Gantelets Hourglass
MessagePublié: 04 Déc 2008 19:32 
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Merci pour les compliments, j'en ai encore un peu bavé cet aprem en commençant la plaque "décorative".

Owen : je connais le forgeron mais je connaissais pas ces vidéos. Enfin, c'est toujours un plaisir à regarder et déconcertant car on a l'impression qu'il fait ça facilement :cry:

midnightus : on pourrais peut-être les faire en cuir ceux là (enfin je m'y connais pas beaucoup dans le domaine), mais Orion a déjà fait une fiche technique http://www.trollcalibur.com/index.php?name=News&file=article&sid=98 pour un très joli gantelet en cuir, ou encore les patrons de http://www.trollcalibur.com/phpbb/viewtopic.php?f=124&t=7782.


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 Sujet du message: Re: [Lointaine évocation] Gantelets Hourglass
MessagePublié: 04 Déc 2008 21:35 
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Frustrant hein l'apparente facilité avec laquelle il forge! Sinon simple curiosité, comment tu as creusé les rainures pour les séparations entre les doigts ?


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 Sujet du message: Re: [Lointaine évocation] Gantelets Hourglass
MessagePublié: 04 Déc 2008 22:53 
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Ton boulot est vraiment pas mal comme évocation! Je serais bien incapable de faire ça...en meme temps j'ai jamais essyer. Et comme on dit c'est en forgeant qu'on devient forgeron.

De plus ce qui est très bon dans ta démarche c'est de sourcer ta reproduction et de voir où sont les limites en qualité historique de ton travail.

De toute façon il faut bien imaginer qu'il est presque impossible de faire un reconstituion pure. Et ce dans tout les domaines pour les vetements par exemple on aura beau faire les coutures exactement comme a l'epoque, prendre des tissus fait sur les metiers a tisser pareil qu'au moyen age, et bien la varieté de mouton qui faisait la laine n'existe certainement plus. Pour ce qui est de la forge c'est pareil, il est difficile d'avoir du minerais avec les meme qualités ( plutot moyennes d'ailleur) qu'au 14eme ou 15eme.

Donc en general ce qui est exigé c'est plutot de bien sourcer son travail et d'etre critique sur le resultat.


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 Sujet du message: Re: [Lointaine évocation] Gantelets Hourglass
MessagePublié: 05 Déc 2008 21:23 
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Merci encore pour les commentaires, ça fait plaisir

Et sinon Owen, pour la technique, j'avais commencé en essayant la méthode du tutorial de Jehan de Lastours http://armureriemedievale.ibelgique.com/pages/fabrication%20gantelet2.htm mais je suis loin d'avoir l'équipement suffisant. J'avais essayé avec un burin mais il n'est pas assez large et ça rendait mal. Pour le faire, du coup, j'ai bloqué un petit bloc de bois avec une pince-étau au niveau de la future arrête et j'ai martelé avec un marteau avec une petite tête ronde. J'ai déplacé le bloc de bois pour faire chaque et...c'est vraiment pas évident. Puis j'ai retravaillé les forme à l'étau, sur un manche en bois rond ...

D'ailleur, vous pensez que c'est assez marqué ? ou encore est-ce que je devrais faire un bombé comme sur les pièces de Adonfff (au niveau du haut des phalanges) ?

Et merci De puiseignac, venant de toi, tes critiques font vraiment plaisir. Et puis même sans parler du niveau de reconstitution, ce n'est pas trop votre période en plus :roll:


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 Sujet du message: Re: [Lointaine évocation] Gantelets Hourglass
MessagePublié: 05 Déc 2008 22:01 
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Localisation: Bordeaux, toulouse...
C'est pas trop loin quand meme de ma periode. Et c'est pas non plus pour ça que j'y connais rien :c'est fou comme je rigole: .

J'ai trouvé quelques photos de pieces de musée :

http://photofile.ru/photo/arzidor/95015 ... 503588.jpg
http://www.tgorod.ru/contentimage/mann_ ... /tabl8.jpg
http://img172.imageshack.us/img172/1900 ... llowg7.jpg
http://i33.servimg.com/u/f33/11/53/58/72/mi079813.jpg
http://i.io.com.ua/img_aa/large/0280/26/02802678.jpg
http://www.tgorod.ru/contentimage/mann_ ... tabl10.jpg

Au vue de ces pieces je dirais qu'il faut un bombé plus prononcé. De plus il me semble avoir lu qlq par que si les hourglass sont pas assez bombé on peut pas trop bouger.

Je sais pas si tu connais mais ce forum est super pour les source historique : http://mediaephile.com/forum/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl

En tout cas tes gantellets sont pas plus mal que des truc de chez GDFB (qui sont generalment soudé grossierement, trop grand et pas bien fini). Et ils sont bcp mieux que des truc qui ressemblent a rien que l'on trouve sur bcp de site.


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 Sujet du message: Re: [Lointaine évocation] Gantelets Hourglass
MessagePublié: 05 Déc 2008 22:36 
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de puyseignac a écrit:
C'est pas trop loin quand meme de ma periode. Et c'est pas non plus pour ça que j'y connais rien


Ah oui oui, je me doute que tu en connais un rayon par rapport à moi. Je viens de relire ma remarque et c'est vrai qu'elle est ambigue ; enfin, c'est pas ça que je voulais dire :shock:

Et sinon, merci pour les photos, c'est ce bombé que je semblai avoir vu dans pas mal de pièces. Mais je m'étais basé sur cette repro de Jehan de Lastours qui n'en présente pas (interprétation ? erreur de jeunesse ? :c'est fou comme je rigole: ) : http://armureriemedievale.ibelgique.com/images/gantelets%20fabrication/46.jpg

Et pour le forum, je vais essayer de voir, mais il faut s'inscrire et avoir posté au moins un message :P

Et je me réjouis pas encore trop vite quand à la qualité finale de mon travail, je n'ai pas encore fini (surtout si je dois faire ces bombés... )


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 Sujet du message: Re: [Lointaine évocation] Gantelets Hourglass
MessagePublié: 05 Déc 2008 22:46 
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Localisation: Loches (37)
Si tu n'a pas envi d'investir dans un bon burin (ce que je comprend for bien d'ailleurs) tu peux en usiner un à partir d'un plat genre acier laminé de casto, ce sera pas solide et faudra souvent lui redonner un coup de meuleuse pour lui redonner l'angle d'attaque mais si c'est pour du one shot ça ira pas mal et tu en chiera moins qu'au marteau


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 Sujet du message: Re: [Lointaine évocation] Gantelets Hourglass
MessagePublié: 06 Déc 2008 09:42 
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Localisation: Bordeaux, toulouse...
Citer:
(interprétation ? erreur de jeunesse ? )


Je vois plusieurs explication :

* soit il a trouvé une source qui n'a pas de bombé (souvant certaine enluminure presente des gantelets sans... mais il faut se mefier des enlu : c'est pas une photo et le moine qui a fait le dessin n'etait pas forcement un pro en armure)

* Soit il a copier la repro pas forcement tres bonne d'un autre sans se poser de questions (je trouve que son gantelets ressemble a ceux de GDFB en mieux fini, mais c'est peut etre gdfb qui a copier).

*Derniere solution, il n'a pas fait gaffe au bombé et ne l'a pas fait ou bien il a eu la fleme de le faire.

A mon avis faire le bombé maintenant que la piece est formée ça va etre tres chaud^^.
Je pense que tu devrais le finir comme ça. C'est tjrs bien pour se faire la main.


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 Sujet du message: Re: [Lointaine évocation] Gantelets Hourglass
MessagePublié: 06 Déc 2008 16:18 
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Beau début !
de puyseignac a écrit:
De toute façon il faut bien imaginer qu'il est presque impossible de faire un reconstituion pure. Et ce dans tout les domaines pour les vetements par exemple on aura beau faire les coutures exactement comme a l'epoque, prendre des tissus fait sur les metiers a tisser pareil qu'au moyen age, et bien la varieté de mouton qui faisait la laine n'existe certainement plus. Pour ce qui est de la forge c'est pareil, il est difficile d'avoir du minerais avec les meme qualités ( plutot moyennes d'ailleurs) qu'au 14eme ou 15eme.

Donc en general ce qui est exigé c'est plutot de bien sourcer son travail et d'etre critique sur le resultat.


Par contre là pas d'accord, justement un collectif textile travaille à recréer des étoffes tissées mains à teinte végétale, certaines variétés de moutons existent encore comme le Jacobs, de même en forge, le minerai est toujours abondant et suffit d'une réduction en bas ou haut fourneau selon l'époque ciblée de reconstit' et d'avoir de l'acier assez similaire. par exemple pour les épées : http://www.templ.net/english/weapons-an ... le_age.php

Sinon pour un burin tu peux en trouver de très bonne qualité en brocante pour 1€... Ca peut même se reconvertir à la forge en lame de couteau.


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 Sujet du message: Re: [Lointaine évocation] Gantelets Hourglass
MessagePublié: 06 Déc 2008 17:08 
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Inscrit le: 26 Juin 2008 09:02
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Localisation: Bordeaux, toulouse...
Pour les moutons je ne savais pas, autant pour moi.

Pour ce qui est des minerais tu notera que j'ai pris la precaution de dire difficile et pas impossible. Je connais moi meme un forgeron capable de reproduire a l'identique des épées et des pieces d'armures(procedes de fabrications, qualité des metaux, etc...). Mais si l'on souhaite acquerir ce genre de pieces il vaux mieux avoir bcp d'argents. Comme pour tout si on veux quelque chose de tres pure, on le paye generalement tres cher (soit en temps, soit en argents).


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 Sujet du message: Re: [Lointaine évocation] Gantelets Hourglass
MessagePublié: 07 Déc 2008 16:56 
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Inscrit le: 01 Mars 2007 11:58
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Localisation: Près de Bordeaux
Et bien si, je l'ai quand même fait ce bombé. J'ai galéré mais je suis arrivé à peu près à ce que je voulais. C'est un bombé très léger donc je sais pas si ça se voit sur les photos :

Pièce jointe:
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4.jpg [ 77.06 Kio | Consulté 3043 fois ]


Pièce jointe:
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3.jpg [ 58.04 Kio | Consulté 3035 fois ]


Bon, je vais devoir attaquer le 2e maintenant... puis il y aura les doigts après... je sens que je vais m'amuser :c'est fou comme je rigole:


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