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 Sujet du message: Re: Recherche d'arme elfique pour combat médiéval
MessagePublié: 23 Jan 2009 00:05 
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medievart doit probablement en avoir dans ce genre, effectivement.
par contre, faut que tu realises bien qu'une version en cuir fabriquee en france, ne sera pas necessairement moins chere qu'une version metal d'europe de l'est.

le travail necessaire est peut etre un peu moins important (et encore ...) mais par contre, la matiere premiere est bien plus chère

une autre note : y a 1 truc qui peut changer le rendu general de l'armure, c'est le fait qu'une laque de cuir de 3mm (l'ideal pour une armure comme ca), c'est quand meme beaucoup plus epais qu'une plaque d'acier de 1.2 ou meme 2mm (la version "film" doit etre dans les 1mm, on voit tres peu l'epaisseur)
les lames se recouvrant au niveau du torse seront beaucoup plus epaisses, ce qui va etre visuellement different.

perso, je suis quand meme pour les armures de cuir, mais c'est parce que j'aime la matiere.


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 Sujet du message: Re: Recherche d'arme elfique pour combat médiéval
MessagePublié: 23 Jan 2009 00:10 
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3mm c'est suffisant?
J'avais vu des reconstitueurs vikings avec des tuniques de cuir 6mm, et c'était considéré comme assez léger comme protection :s


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 Sujet du message: Re: Recherche d'arme elfique pour combat médiéval
MessagePublié: 23 Jan 2009 00:28 
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ces lames se recouvrent, tu as au moins 2 lames d'eaisseur (soit 6mm) sur la majorité de la surface, et plus (entre 9 et 12mm) au niveau central

j'ai du cuir de 6mm chez moi, j'ai une armure faite avec du cuir de ce type egalement. ce n'est pas du tout souple, et ca ne sera certainement pas "elfique"

une armure de ce type en cuir, je l'ai deja dit, ca me semble tres dificile en reconstitution. pour moi, c'est en acier 2mm.
une armure en cuir avec cette construction, pour du spectacle, pourquoi pas. le but, le realisme et l'utilisation ne sont pas les memes. les coups sont chorégraphiés donc pas du tout avec les memes risques


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 Sujet du message: Re: Recherche d'arme elfique pour combat médiéval
MessagePublié: 23 Jan 2009 06:28 
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Je vais dans le sens d'Orion pour de l'escrime de spectacle du cuir de 3 mm est amplement suffisant. D'autant que comme il le précise, sur ce modèle les lames se superposent ;)
On retrouve un peu le principe des armures lamellaires ou les plaque se superposent offrant ainsi une bonne protection.

Pour de la reconstitution j'aurais tendance à utiliser du cuir de 4mm. Il me reste encore des tests à faire mais il est clair qu'un cuir bouilli de 3 mm n'a plus rien à voir avec du cuir de 3mm brut.
Par contre, vu la taille des pièces à traiter cela nécessite de grand volume d'eau et par la même de protéine animale (colle de poisson, d'os voir de cire d'abeille) selon la méthode utilisée.
Le cuir est une bonne protection contre les coups contondants c'est d'ailleurs pour cela qu'il existait des armures de tournoi (combat à pied) réalisées au moins en partie en cuir.
Après au niveau des protections, que l'on utilise du cuir ou de l'acier je conseille l'emploie d'un gambison qui est à lui seul (s'il est bien réalisé) une bonne protection.
Enfin il est clair qu'il nous sera difficile de rivaliser avec des forgerons de l'est ou d'Inde :roll:

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 Sujet du message: Re: Recherche d'arme elfique pour combat médiéval
MessagePublié: 23 Jan 2009 11:11 
Merci pour toutes vos participations et vos conseils, je pense m'orienter vers du métal, je ne sais pas s'il est possible de rendre le métal "verdâtre", j'imagine cette armure couleur métal classique, ça ne doit pas être vilain :D

Si je suis le raisonnement, pour du médiéval artistique préféré 1.2 mm d'ép. et si un jour je m'oriente vers du combat un peu plus spectaculaire ou normal préféré du 1.5 / 2 mm d'ép. ?

J'ai quelques adresses de personnes pouvant peut être la fabriquer :

http://www.fabri-armorum.cz/hand_legg_armory.htm
http://www.armae.com/
http://www.medievae.com/catalog/index.php?cPath=22
http://www.kovexars.cz/index.php?jazyk=A&platidlo=EUR
http://www.medievart.com/medievart/frame.html

Peut être en connaissez-vous d'autres ?

Il est clair que je vais chercher le meilleur compromis qualité - prix, comme tout un chacun. Je vais quand même largement m'orienter vers un produit de qualité.

Je continue à dégrossir :roll: les mêmes fabricants peuvent faire une cotte de maille ( est-ce standard ? )
Pour les gants, peut être en métal articulé iraient bien dans l'idée ?
Pour le casque, j'ai vu certaines personnes prescrire quelque chose comme un gambison, est-ce indispensable ? On m'a aussi conseillé cette chose avec un camail, ceci irait avec le casque ?

Enfin, avez-vous des adresses spécifiques pour ces gambisons, cotte de maille... ?
Quand je l'ai contact leur faut-il des choses particulières, tour de taille, poids, etc... ?

Le projet pour l'arme avance bien, Messieurs Artisan du cuir, que vous faut-il comme mesure pour fabriquer un fourreau pour cette épée ? ( si la forme le permet... Chose que je doute )

Cordialement :chevalier:


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 Sujet du message: Re: Recherche d'arme elfique pour combat médiéval
MessagePublié: 23 Jan 2009 13:51 
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En effet, pour du combat un peu plus musclé préfère le 2mm d'épaisseur.

Comme excellent forgeron il y a Rechignac et il est français (mais ces prix seront en fonction de la qualité qu'il produit) Par contre je ne sais pas s'il fait autre chose que de l'historique...
Pour les cottes de mailles tu peux aller voir chez : Medievae qui est un revendeur de matériel médiéval à prix intéressant.
Tu peux aussi voir du côté de Historic Entreprise qui réalise des mailles pour la reconstitution.
Pour les gambisons il y a une belge qui en réalise sur mesure et ils sont de toutes beautés. Elle est au marché de Pontoise. Mais je n'est plus son nom sous la main.
Pour les mensurations il faut voir directement avec les artisans concernés.

Pour le fourreau l'idéal c'est d'avoir la lame sous la main. Sinon il faut :
- la longueur de la lame
- l'épaisseur
- sa circonférence et sa largeur tous les 20cm ou plus si la circonférence varie plus vite.
Il faudrait également la forme de la garde pour que le fourreau viennent bien l'épouser.

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 Sujet du message: Re: Recherche d'arme elfique pour combat médiéval
MessagePublié: 23 Jan 2009 14:35 
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xarkhan a écrit:
Comme excellent forgeron il y a Rechignac et il est français (mais ces prix seront en fonction de la qualité qu'il produit) Par contre je ne sais pas s'il fait autre chose que de l'historique...

Par contre, comme il est très demandé, il a des délais d'attente très longs. Depuis peu, il y a quelques nouveaux batteurs d'armures qui se sont lancés en pro sur le marché français. Ceci dit, comme Rechignac, ce sont des gens venus de la reconstitution, je ne sais pas dans quelle mesure ils sont intéressés pour faire du fantastique.
Edit : quoique, à la réflexion, il y a Adonfff, qui était fut un temps sur Trollcalibur : http://www.adonfff.net/

xarkhan a écrit:
Pour les gambisons il y a une belge qui en réalise sur mesure et ils sont de toutes beautés. Elle est au marché de Pontoise. Mais je n'est plus son nom sous la main.

Barbara de Schutter, si ma mémoire est bonne

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 Sujet du message: Re: Recherche d'arme elfique pour combat médiéval
MessagePublié: 23 Jan 2009 14:41 
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Inscrit le: 23 Juil 2004 18:23
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Localisation: Bourges
corsaire a écrit:
xarkhan a écrit:
Pour les gambisons il y a une belge qui en réalise sur mesure et ils sont de toutes beautés. Elle est au marché de Pontoise. Mais je n'est plus son nom sous la main.

Barbara de Schutter, si ma mémoire est bonne

Gagné ;)

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 Sujet du message: Re: Recherche d'arme elfique pour combat médiéval
MessagePublié: 23 Jan 2009 19:57 
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Pour avoir travaillé plus d'un an sur cette armure, voici quelques réponses :

la version du film, ainsi que celle du premier lien d'alleycatscratch est en plastique peint (du polypropylène si ma mémoire est bonne).

il traine un patron de cette armure sur trollca que j'avais fait et qui a plu à pas mal de monde, certains parlaient même de s'en servir pour commercialiser une version en métal fin.

moi j'avais fait une version en lino épais qui simulait très bien, l'épaisseur du cuir, par contre, le recouvrement n'est pas important et n'agit aucunement comme une deuxième couche.

Détail important, cette armure est une armure de cinéma : elle se porte obligatoirement avec une cape qui cache le système d'attache car la partie dans le dos est particulièrement light et très moche, la protection en est très faible.

Darktemplar a sorti une version inspirée de cette armure en cuir épais, faudrait voir à retrouver le sujet (désolé, je suis au boulot, je peux pas le faire).
Il me semble que Mytholon commercialise une version métal tout faite et imbattable au niveau prix.

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Que la forge soit avec vous !


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