Les historiens associent la découverte de l'amérique puis les expéditions des grands navigateurs à la Renaissance. 1492 soit le premier voyage de Colomb en fait.

Après, ça se discute.

D'autant que c'est effectivement les vikings qui auraient découvert l'amérique 500 ans avant Colomb.

PS AlRaghan : Calvin c'est pas les orthodoxes mais la réforme donc les protestants aussi.

En effet, au temps pour moi (depuis le temps que je rêvais de placer cette expression sur le forum ).

l'imprimerie, la perspective dans l'art, la decouverte de l'amerique, la construction de la cathedrale santa maria del fiore à Florence(si je ne m'abuse) , la decouverte de l'amerique, comme la chute de constantinople, constituent autant d'instants clefs marquant le début de la renaissance, cela dépend de l'historien, ça donne une fourchette entre 1453 et 1492.

tout le monde sera daccord pour dire qu'entre Clovis et l'an Mil, il ne s'est pas passé grand chose en terme d'évolution technique, on peut même s'autoriser à parler de recul par rapport à l'antiquité. (administration, réseau routier, perspective...) navigation, (les arabes disaient de l'occident: "les chretiens ne sont plus capable de faire flotter une planche") une démographie desastreuse jusqu'en l'an Mil

à partir de l'an mil, retour de la demographie, les paysans produisent un peu plus de nourriture que ne necessite leur survie donc peuvent vendre, le commerce repart, et le relatifrenouveau technique avec.

bon c'est un peu racourci, mais il est vrai que le moyen âge et les images que nous avons dans la tête la plupart du temps , chevaliers en plate etc, c'est le XIVeme et le XVeme...

Je suis pas vraiment d'accord avec ce "vide" entre Clovis et l'an Mil, car il y a quand même Charlemagne au milieu qui a apporté pas mal au niveau innovations (minuscule carolingienne, système d'administration et de contrôle, école ...).

Ensuite, le XVIe siècle est Le siècle de la Renaissance, et on ne peut vraiment pas dire que le luthérianisme et le calvinisme sont au Moyen Age, vu que c'est justement ce qui romp avec cette période. Mais bon,c 'est flou et comme dirait mon prof d'histoire, les gens se sont pas réveillés un matin en se disant "ah, aujourd'hui, c'est le début de la Renaissance"

Quant aux cathédrales gothiques, elles sont clairement médiévales. La Renaissance se distingue justement du Moyen Age par une inspiration Antique, qui a donné le style classique en totale rupture avec le gothisme.

Au niveau militaire, la rupture c'est la bataille de Pavie, là où la fine chevalerie française fut massacrée et mutilée.

Ce fut le chant du cygne de la chevalerie...

Shloren, Shloren,Shloren ! J’ai passé une grande partie de ma soirée d’hier à compulser mes bouquins sur le Moyen Age pour relever ton « toc ». Mais ce fut avec plaisir.

Et à la lecture des différents auteurs, force m’est de constater que Korrigan et toi avez tous les deux raisons. Nous sommes en effet les héritiers du Moyen Age mais cette époque n’a pas été tellement féconde en termes d’inventions pures. Il s’agit la plupart du temps de progrès techniques ou d’améliorations de techniques préexistantes (remontant parfois loin dans l’Antiquité). C’est le cas par exemple de la charrue à soc et à versoir (XIe siècle) qui remplace l’araire, de la systématisation du moulin à eau (XIe-XIIIe siècle), du treuil à levier (XIVe siècle) déjà connu chez les Romains, du métier à tisser horizontal (XIIe-XIIIe siècle) qui remplace le métier vertical ou encore de l’amélioration des systèmes d’attelage (vers l’an mil) et des techniques d’attelage (comme l’attelage en file vers 1180 : les bêtes sont placées les unes derrières les autres et plus les unes à côté des autres, ce qui permet d’additionner leur force).

J’ai toutefois trouvé deux ou trois petites inventions propres au Moyen Age :

- Les universités et les collèges : la Peste noire fit de tels ravages (même parmi les gens instruits – c’est une honte ) qu’il fallut fonder des universités et des collèges afin de « réparer les dégâts du fléau ». Parmi les plus célèbres, on notera l’université de Prague (1348) et le New College d’Oxford (1379). Mais on est encore loin de nos universités actuelles. Petite anecdote amusante : certains règlements universitaires précisaient qu’il était interdit de poignarder un professeur qui poserait une question trop difficile lors d’un examen.

- L’arbre à cames (Xe siècle) : système reproduisant de façon mécanique l’action du forgeron. L’arbre à cames soulève et laisse retomber le marteau-pilon dans un mouvement perpétuel. L’utilisation de la came va permettre de mécaniser toutes sortes d’opérations exécutées à la main.

- La cheminée (IXe siècle) : niche bordée de montants, le tout couvert d’un manteau en bois ou en pierre et pourvu d’une hotte qui laisse s’échapper la fumée. Avant, un trou était percé dans le plafond pour évacuer la fumée.

- Le fer à cheval (XIe siècle).

- Le rouet (vers 1280).

- La brouette (XIIIe siècle).

- Le trébuchet (XIIe siècle).

- L’arbalète (Xe-XIIe siècle).

- Le gouvernail d’étambot (vers 1250).

- La boussole (XIIIe siècle).

- L’astrolabe (Xe siècle).

- L’horloge mécanique (fin XIIIe mais elle remplace l’horloge hydraulique qui présente un inconvénient en hiver : l’eau gèle).

- Les lunettes pour presbyte (vers 1286).

J’ai aussi trouvé des notions plus abstraites telles que l’invention du purgatoire entre l’enfer et le paradis et l’idée de nation (cf. Jacques Le Goff).


L’imprimerie n’est pas vraiment une invention. L’imprimerie résulte de la réunion de la presse à vis, l’utilisation d’une encre grasse et des caractères mobiles en plomb (auparavant, en Europe on gravait sur bois le texte à imprimer, mais des caractères mobiles en terre cuite existaient déjà en Chine bien avant le Moyen Age). Toutes ces choses existaient déjà mais séparément. Gutenberg n’a fait « que » les rassembler.

Si mes souvenirs sont bons, je crois que l'on trouve des arbalètes au niveau de l'empire romain vers le second siècle après JC. Mais cette arme fut abandonnée à cause de sa lenteur...

Quant à la découverte de l'Amérique, il serait enfin temps d'admettre que ces terres n'étaient inconnues à l'époque. Les pêcheurs bretons et normands se foutaient sur la gueule sur les bancs de Terre Neuve dès que XIVe siècle comme en témoignent les registres de l'Abbaye de Beauport à coté de Paimpol, abbaye ayant officiellement le monopole des produits de ces pêches.

De plus, les spécialistes de Colomb sont assez d'accord pour statuer sur le fait que le navigateur gênois avait eu accès à des cartes indiquant ces terres.

Petite précision pour Fitzugh, Durant le Moyen Age la charrue à soc n'a jamais remplacée l'araire. Dans les textes médiévaux on parle de carruca mais le problème c'est qu'on ne sait pas si c'est de l'araire qu'il s'agit ou de la charrue. Mais on peut ajouter que seul les plus riches paysans possédaient une charrue (la machine en elle même, et le bétail qu'il faut acheter et entretenir). Enfin la charrue était utilisée sur des sols lourds et l'araire sur des sols léger et sur des terrains difficiles car plus simple à manier.

Pour info au Moyen Age il y'eut une évolution technique au niveau de l'attelage des bestiaux, Pour les bovidés le joug frontal, pour les chevaux le collier d'épaule (tout ça pour que les bêtes ne s'étouffent pas)

Bon ben je crois que c'est un gros "et toc"!

Quant à la différence sémantique entre invention et découverte, je la laisse aux puristes : en effet, on a découvert l'électricité, mais on a inventé l'ampoule électrique. Mais le plus important, au niveau historique et sociologique, n'est ce pas de considérer les "progrès" dans le sens "évolution" (car en effet, la renaissance a apporté certaines régressions dans ses évolutions).

Ah, Fitzugh, Fitzugh, Fitzugh ! C'est un plaisir de créer le plaisir

La liste que tu donnes me fait penser que tu puises dans le merveilleux livre :
La vie au Moyen-äge, de Robert Delort, et que je recommande à tous les médiévistes débutants et dillétantes (comme moi).

Tout juste.

http://www.gaulois.org/forum-aremorica2 ... arbal%E8te

pour le vide de clovis à l'an mil, les quelques inovations apportées par charlemagne tiennent pour moi du "pas grand chose" vis à vis de la periode de l'an mil à 1500; et avant charlemagne... quand on nous parle du moyen-age, c'est guerre de cent ans, croisades et compagnie, un moyen âge haut en couleur, qui se souvient à l'école d'avoir appris la période des mérovingiens?
en essayant de me documenter sur le sujet, je n'ai pas trouvé grand chose sur ces "rois fénéants" en tout cas aucune inovation technique.

Tu sais, l'introduction de la minuscule caroline a permis une meilleure lisibilité des parchemins, et avec plus de lisibilité on fait moins de faute quand on recopie les parchemins. Charlemagne a fait recopier systématiquement énormément de textes, extrêmement utiles pour l'étude de cette époque. Mais c'est clair que c'était moins fécond technologiquement : la société a dû se mettre en place lentement.

A part ça, il ne faut pas oublier toute la période de la Guerre de Cent Ans et la peste et tout où il n'y a quasiment pas eu d'innovations, donc il faut relativiser cette énorme période de l'an mil à 1500.

Quand à l'école et la période mérovingienne, il y aurait des choses splendides à apprendre, mais on a dénigré systématiquement cette période et on l'a bannie des livres d'écoles. Moi je trouve ça super dommage.

Ben, non. Pas vraiment. Les infos que j’ai postées ici viennent de :

CLARE (John D.), « Les Villes au Moyen Age », coll. Histoire vivante, éditions Héritage Inc. – éditions Gamma Jeunesse, Paris, Tournai, 1993, 64 p.
(Canada : éditions Héritage Inc., ISBN 2-7625-7215-0) (Europe : éditions Gamma Jeunesse, ISBN 2-7130-1495-6)

SAGNIER (Christine), « Le Moyen Age », coll. Imagia découverte du monde, éditions Fleurus, Paris, 2001, 123 p.
(ISBN 2-215-06465-X)

LE GOFF (Jacques), « La Civilisation de l’Occident médiéval », Flammarion, [Paris], 1997, 366 p.
(ISBN 2-08-081047-2)

Les deux premiers sont des ouvrages de vulgarisation destinés à un public jeune. Le dernier est plus « sérieux » (genre « pas d’image et écrit tout petit et serré »).

Je ne connaissais pas le livre dont tu parles. Mais je sens que je vais aller faire un tour chez mon libraire.

Il y'a aussi le grand Georges Duby avec Guerriers et Paysans ou encore Le Moyen Age ; L'An Mil ; Le Temps des cathédrales. L'Art et la société (980–1420) ; il y'a une collection trés interressante c'est Histoire de la vie privée.