[Note du Korrigan] La remarque d'Aed venait après les diffèrents posts sur les accessoires pour les GN "japonais".[/Note du Korrigan]

c'est très bien tout ca mais je vais juste faire une remarque de gros raleur (ma spécialité) :
pourquoi quand vous faite du japonais vous voulez avoir vos trucs super histo en allant jusqu'a sortir de l'iconographie d'époque (qui est la base de toute démarche de reconstitution)
et quand vous faites du med européen vous vous en foutez eperdumment? ca me turlupine un peu...

toi? râleur???
Je crois que tu généralises, il y en a pour tous les goûts ici...
personnellement, j'aime avoir un look qui colle à l'historique... quand je fais du médiéval européen, je ressors également de l'iconographie d'époque, c'est à dire des enluminures... par contre, quand le gn est franchement fantastique, alors j'adapte avec un look plus staïle

ben je pense que tu me connait mal Aed.... Quel que soit le Gn je tente d'adopter un look et des détails historiques.

je n'attaquais personne! c'était juste une remarque générale
je trouve la démarche a propos des accessoires de samouraï très intéressante mais c'est vrai que sur ce forum on voit rarement le même genre de discussion concernant d'autres civilisations, et ce n'est pas le premier post très technique sur des détails du mobilier ou de la culture nipponne
j'imagine que la raison est que nous pensons connaître ce qui est médiéval occidental, un tas de détails nous paraît « évident » et nous n’allons pas chercher plus loin alors qu’en fait on se goure complètement

Si vous faites cette démarche pour tous les GNs, ne prenez pas la mouche, c'est que la question s'adresse à quelqu'un d'autre!

Pour les GN XIXe, on fait assez attention aux détails, en allant regarder diverses sources et en les conforntant mais dans le cadre d'un GN Médiéval Fantastique, je me base sur les connaissances (plus celles de la bibliothèque familliale) sans réellement chercher la petite bête.

Pour un Med Fan, les sources que nous trouvons ne peuvent être que des sources d'inspiration et non des références à moins de plonger ouvertement vers des oeuvres bien précises, car rares sont les univers à aborder les problématiques vestimentaires.

Mais pour un Médiéval dit historique, là ce serait différent car on retombe dans des "univers" connus et contrôlables par les sources.

L5A c'est pas du med fan nippon plutot que du para historique?
c'est souvent la meme chose avec les univers med fan classique se basant pour la plupart de ses aspects sur une période historique, typiquement le XVième (guerre de cent an) ou le XIIIième (croisade) mais il y a aussi beaucoup de contres exemples comme l'univers d'Elric par ex pas évident à caser...
enfin bon je ne vais pas pinailler (ah je pinaille deja?), je trouverais juste cool qu'il y ait les mêmes posts techniques sur de l'équipement d'autres cultures sans que le couperet (virtuel) "on s'en fout on ne fait pas de reconstit" tombe
bon vous voyez ou je veux en venir avec mes gros sabots?



si c'était aussi simple... des que tu sors un peu des sentiers battus il est souvent très difficile d'obtenir des sources fiables, pour mon asso an mil je butte régulièrement sur des impasses a cause du manque de preuves historiques et surtout archéologiques

exactement

C'est de cette asso que tu fais partie? http://www.entrelacs.org/an-mil/index.htm

C'est vrai mais rares sont les jeux se passant au VIe siècle au nord du Limes Rhenan ou ceux sur l'invasion mongole et les alliances diverses que cela a entrainé avec les royaumes chrétiens en Palestine. Et c'est bien dommage d'ailleurs, l'expérience me tenterait bien.

Le débat est aussi différent entre reconstitution et GN. La reconstition est basée sur l'archéologie pour éviter les anachronismes. Pour le jeu, à moins d'être un puriste, ce besoin et cette exigence historique n'ont pas lieu d'être, le but étant différent.

Mais il nous reste la bonne vieille encyclopédie médiévale

Non, je ne relance pas le débat sur cette oeuvre à contreverse qui n'est que le reflet de l'opinion d'une époque sur son passé et non une vérité universelle comme tant de gens semble le croire.

Et pour l'An 1000, c'est quelle zone géographique la spécialisation de ton asso ? Royaume Franc, Grande-Bretagne, Scandinavie, Pénisule ibérique, italienne ?

Disont que perso étant historien j'ai moins de mal à trouver des infos sur le materiel européen que nippons.

prenons l'exemple de mon post. je m'y connais en sacoches, besaces et autres bourses.. alors que même si je suis féru d'histoire japonaise... j'arrivais pas à voir ce que j'allais porter en jouant un samourais....

Mais c'est vrai que quelques fois certains ferait bien de se documenter avant d'aller en Gn le smains dans les poches (de jeans dans ce cas ).

Ouaip, sans aller dans l'historique daté, c'est vrai que cela pourrait être intéressant de proposer des modèles d'accessoires pour des peuples/périodes.
Seul soucis pour moi, et je pense ne pas être le seul, je fouille beaucoup le net, je pique des photos partout et n'est plus aucune idée de ou celà vient. Du coup, j'ai une banque de données visuelles qui pourrait servir à ça, mais impossible à mettre en ligne sous peine de procés avec mon bol habituel.... argh....
Mais cela pourrait être amusant de faire des rubriques comme celà. Allez, j'm'y collerait un de ces 4 dès que je prendrais le temps de redessiner tout ça!

Je vois une nuance: Le moyen-age occidental est trés riche dans ses périodes et couvre une grande surface géographique. Ca fait un panel de costumes, d'accessoires, d'armes trés large. On est loin du japon qui méme sur la durée posséde une certaine unité de style plus typée et donc plus facile à approcher.
Il y a aussi beaucoup plus de gn med-fan que jap-fan, ce qui fait que le costume naze est plus présent dans le premier. Statistiquement on verra plus de débutants ou de feignasses en med fan qu'ailleurs méme si les proportions sont les mémes.
D'un coté faut étre réaliste on voit moins d'armures répliques en jap-fan qu'en med-fan. Pour ce que j'en ai vu le combo plasta peint (d'un seul coté le plus souvent...) et basket à une place non négligeable en jap fan.
Aed c'est pas parce qu'on te demande comment réaliser des boites de voyageur japonaises que tu en verra beaucoup en gn pour autant.
Le fait est que pour 20€ je te trouve un kimono au chinois du coin, je te mets au défi d'en faire autant avec une paire de braies ou une tunique an mil.
De plus pour l'équipement mediéval occidental je trouve que le site est particuliérement fourni, et le net encore plus d'où le peu de nécessité de poser des questions vu que l'info est a portée de la main.

La différence que je vois entre reconstit' et GN n'est même pas forcément le fait que la reconstitution est fidèle à une époque et que le GN donne sur plus de latitude.

La reconstitution ne se limite pas à l'apparence mais colle au plus près des techniques de réalisation et des matières de l'époque. Comme le théâtre, le Gn s'accomode très bien de ce que j'appellerais le "trompe l'oeil", mais ça ne veut pas dire que ça ne doit reposer sur aucune source fiable. Ainsi, un costume de Gn avec une fermeture éclair pas trop voyante est passable en GN mais pas en reconstit' !

Dans un Gn Medfant, je me base surtout sur les notions d'ambiance, j'essaie de coller mais il y a quand même des licences poétiques. S'il est historique (comme nos Miss Rachel), j'essaierai d'éviter au maximum les anachronismes ou de les conserver les plus discrètes possible. Si un jour je fais de la reconstitution, ce sera une démarche toute autre, riche en enseignements certainement recyclables en GN, il faut dire que souvent les techniques anciennes présentent plus de simplicité et de bon sens que les démarches actuelles !

mais parfois, le martelage de tôles d'acier n'est pas possible dans un appartement... donc on cherche d'autres méthodes, moins historique