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MessagePublié: 07 Sep 2005 11:59 
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- Murder partie GN ??? La seule murder que j'ai faite c'était organis par mon université ou l'on devait s'entre tuer en recevant une fiche d'un autre inscrit et ca se limitais a le trouver parmis les 20000 étudiants et lui balancer des tirs de fusil a eau pour remplir le contrat. (déroulement sur l'année entière)
>>> Pour moi c'est pas du tout du GN, ou alors cela dépend de la murder.


ce que tu as fait est, à ma connaissance, un killer, pas une murder partie qui une sorte de cluedo en grandeur nature (ok je schématise un peu)

Citer:
Je dirais pour moi que le GN c'est un peu " un jeu de théatre en majorité médiéval fantastique dans lequel on s'imerge dans un monde imaginaire pour y jouer un personnage tout aussi imaginaire et dont le scénario est en grande partie improvisée


je pense que bien des gens ne se retrouveront pas dans ta définition du gn, surtout parce qu'ils ne jouent pas nécessairement des Gn médfan.

sinon pour les débats sur le paintball est-il du gn, ceux qui sont sur la liste de diffusion fédéGN auront pu assister à une belle partie de coupage de cheveux en quatre sur ce thème ;-)


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MessagePublié: 07 Sep 2005 13:08 
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fendragon a écrit:
sinon pour les débats sur le paintball est-il du gn, ceux qui sont sur la liste de diffusion fédéGN auront pu assister à une belle partie de coupage de cheveux en quatre sur ce thème ;-)


Cheveux en quatre c'est un euphemisme, j'ai archivé 113 mails à ce sujet (Paint-ball + SoftAir = GN ou non) depuis mars...et pas des mails de deux lignes... mais plutot des dissertations :)


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MessagePublié: 07 Sep 2005 14:24 
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en effet on peut dire que les drosophiles ont souffert....
en plus je sais même pas ce qu'a décidé la fédé du coup?! :o

ils intègrent ou pas?


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MessagePublié: 07 Sep 2005 15:10 
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pas d'accord, moonglum, chaque joueur de paint ball jouent un rôle, mais pas un personnage. D'où ta réaction. Nous pouvons comprendre que tu l'exclue, d'ailleur la fédé GN française, ne les intègre pas. Même au foot on joue un rôle, certes il est tactique, mais si l'on devait compter le nombre de GN où il y a que de la meule, de la prise de drapeau avec armes en latex ou paintball, la fédé aurais moin d'adhérent ! Le personnage peut être réellemnt joué ou un prétexte à la baston. Disons que le GN doit avoir, de l'action , de l'interprétation : un rôle et enfin de la représentation : un personnage avec ses sentiments.

Le cloisonnement est normal en france, car le jeu c'est pour les gamins, pas pour les adultes, la france serait-elle rétrograde ? En fait il y a les jeux dans lesquels les français considèrent qu'ils ne sont pas des gamins : turf, casino, sport, etc. Et les jeux ridicules : le GN costumé ou l'on se tape dessus avec les baton en latex. Pas sérieux cela. On est comme ça ici, mais les mentalité changent fort heureusement, les français sont de moins en moins regardant à propos du ridicule.

COrdialement,

Max

PS : finalement si les trois piliers doivent toujours être présents cerains med'bour et les paint ball, et les murder, et les reconstitution ne seraient donc pas des GN.


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MessagePublié: 07 Sep 2005 16:56 
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fendragon a écrit:
ils intègrent ou pas?


Je fais un résumé, en gros pour la définition, cela reste sur la définition de la FédéGN soit :

Citer:
Article 2 : Définition du GN
2.1. La FédéGN s'intéresse à toute activité liée aux GNs et correspondant à la définition suivante :
2.2. Jeu : les participants sont là pour le plaisir, on distingue nettement les débuts et fins de parties, il existe des règles du jeu.
2.3. Rôle : dans ce jeu, les participants incarnent des personnages définis, et improvisent dans un cadre préparé (le scénario).
2.4. Grandeur nature : ce jeu n'a pas lieu exclusivement dans l’imaginaire, il est matérialisé par des costumes, des accessoires, le tout dans un environnement spécifique.


Donc pour ce qui est des parties de jeu de rôles en grandeur nature avec du paint-ball ou du SoftAir (accessoires, cf 2.4), cela dépend de la manière dont c'est organisé tout se joue sur le point 2.2 : si scénarisation et rôle pour les joueurs (deux notions tres subjectives...) = GN sinon, non.

La discussion au sein de la FédéGN n'est pas finie (il y a plein d'avis personnels et pas encore de décision estampillée FédéGN), je crois qu'il y a un point qui doit etre abordé lors de l'AG à ce sujet.

Pour le reste c'est un avis personnel :

Pour les murders je dirai oui, correspond à la définition de la FédéGN

Pour les killers je n'y ai jamais participé, mais comme c'est décrit dans un des premier post, il n'y a pas de personnage, donc en contradiction avec le point 2.3, je ne suis pas sur que des règles étaient clairement définies (contratidiction avec le point 2.2), et dans un environnement spécifique (cf 2.4) ca c'est pas gagné, donc pas GN


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MessagePublié: 07 Sep 2005 17:13 
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entièrement d'accord avec toi pour les killer. J'en ait fait quand j'étais au lycée et ça ressemble pas du tout au GN, de plus on jouait "dans la vie de tous les jours" donc sans cadre particulier...
c'est sympa, mais c'est pas du gn!


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MessagePublié: 07 Sep 2005 17:19 
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J'ai vu passer un mail sur la ml des deux tours où je deverse ma hargne contre la fédé :) . J'avais demandé pour mon projet de gn futuristo-militaristo-bourrin si l'usage de l'airsoft en gn rentrait dans le cadre de l'assurance proposée par la fédé. réponse: l'airsoft est pris en compte dans l'assurance fédé maintenant. C'est l'essentiel.
Le débat pas clos sur le sexe des anges et la casuistique sur la limite role/personnage dans les activités airsoft est donc accessoire et meublera d'intenses CA et débats avec la FOL.
Dans les faits, l'airsoft en gn estampillé fédégn y a bon.

Oserais je dire qu'en killer il y a obligatoirement un minimum de régles et que le l'environnement existe puisque c'est notre environnement quotidien( sa spécifité ? il est réél)? Des fois y a même un semblant de scénar et de description de persos.


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MessagePublié: 07 Sep 2005 17:38 
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Assurance OK, tout y est, mais peut etre pas dans 100% des cas d'utilisaton, cf compte rendu du CA de la FédéGN du 19 mars 2005.
Citer:
- Le soft air : L’utilisation du soft air comme élément de GN est prévu dans notre contrat d’assurance. De ce fait les associations pratiquant du Soft Air scénarisé peuvent tout à fait être membres de la FédéGN. Reste à détailler si elles sont couvertes par le contrat APAC dans le cadre de l’organisation de Soft Air non scénarisés. Vu notre méconnaissance du milieu, Yann SANTERRE et Robert SMAGALA serviront dans un premier temps d’interfaces et feront des propositions sur le sujet.
Par ailleurs un débat sera initié sur le sujet sur les mailing lists et des modifications et précisions seront demandées sur la plaquette publiée par les Arpenteurs de Réalités pour être indexé à terme sur le site FédéGN comme demandé par les Arpenteurs (suivi par Corinne TURPYN).

Donc Ok pour du GN avec softair. Mais pas pour SoftAir non scénarisé.

Pour nous (Arpenteurs de Réalités) c'est ok dans le sens ou on utilise le softair comme accessoire de jeu de rôle grandeur nature, mais ce n'est pas le cas de tous ceux qui utilisent des softair.


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MessagePublié: 07 Sep 2005 18:16 
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J'ai l'esprit pratique, faut me pardonner si je suis abrupt.
Mais les associations qui font du softair non scénarisé qu'est ce qu'elles foutent à la fédégn ?
La même chose que la fédégn à la FOl peut étre...
Plus sérieusement si elle font du scénarisé et du non scénarisé il faudrait sans doute reviser les critéres d'adhésion à la fédé. Si tu fais un truc scénarisé tu es fédé, si tu veux faire autre chose avec le même matos tu créé une assoc' pour cette activité et tu adhére à une autre fédé plus appropriée pasque là ça à plus rien à voir avec le gn.
Si je monte une assoc' militant pour la légalisation des drogues dures et que j'organise occasionnellement un gn sur le théme "guerre des dealers " avec des pnj policiers et des joueurs toxicomanes ça me donne le droit d'adhérer à la fédé ?
Si la fédé me répond oui, je le monte ce gn je vous previens, je vais vous fibule la honte les partisans du gn citoyen :p


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MessagePublié: 07 Sep 2005 18:28 
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Caelias, s'il existait pas, faudrait l'inventer.... :mrgreen:
en fait ça dépend si ton gn, tu le fais avec du softair ou pas ;-)

plus sérieusement tu pousses le raisonnement un peu loin, de toute façon, en raisonnant comme ça à l'absurde on peut à peu près tout détourner de son sens premier.

Pour le killer, il me semble que le problème avec le GN c'est que le cadre de jeu à un début et une fin dans un cadre précis: c'est à dire pas dans ta vie de tous les jours pendant 1 mois (la durée des quelques killer que j'ai fait). Mais bien entendu tout dépend du killer.
faut pas s'arrêter à l'intitulé


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MessagePublié: 07 Sep 2005 18:59 
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Localisation: Sierentz - Sud Alsace
caelias a écrit:
Si tu fais un truc scénarisé tu es fédé, si tu veux faire autre chose avec le même matos tu créé une assoc' pour cette activité


Tu as résumé l'essentiel dans cette phrase (c'est mon avis)


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MessagePublié: 07 Sep 2005 20:16 
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Localisation: France => Die (26) + Lyon (69)
le GN starship troopers de RAJR c'est un paintball scénarisé non? pourtant c'est bien un GN !
Moonglum ==> imagine un paintball, pendant 3 jours, avec plus de deux camp, des fiches persos, et du roleplay (hiérarchisation des camps, briefings avant les batailles, espionnages :wink: ,etc...) et tu obtient un Gn comtemporain 8)

_________________
D'un K comme Keyla.
Les Trabadass', ça passe !!!


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MessagePublié: 11 Sep 2005 15:44 
La reconstitution médiévale est un spectacle, certes.
Mais il y a deux types de reconstits: les publiques ("prestas payées", où l'on a une obligation de présenter quelquechose de concret à des gens qui passent dans les camps, déambulent sur le site, etc...) et les privées ("prestas plaisir", où la troupe n'est pas payée pour venir, mais invitée. Et là, pas de contraintes d'apparence extérieure: on organise des meules quand on veut, enfiun bref c'est la panard parce qu'on est liibreuhs!!!).

Dans les premières, la plupart du temps, y'a au moins un combat entre deux camps, combat fait par des membres d'un peu toutes les troupes invitées et présentes. Un léger scénario (souvent le même: "Maraud, rend-toi! -Que nenni, vilain! -Soit, que nos champions s'affrontent! *clingclingcling* -Trahison! A moi mes hommes!") et la meule commence. Ca dure pas longtemps, mais ça amuse le touriste.

Dans les prestas plaisir, c'est différent. Toutes les troupes se retrouvent à un endroit (par exemple à Franchimont, en Belgique), invitées par une autre troupe ou une commune, ou je-ne-sais-qui-encore, et le site est fermé au public. Des fois, il ouvre seulement une partie de la journée, ou seulement une après-midi, voir seulement trois heures, le temps de la meule. Tout le reste du temps, on vit entre troupes, avec musique, danses, bouffe, etc...
Pour la meule publique (qui peut être l'attaque d'un château, comme à Franchimont), les participants se regroupent et se dirigent vers le site, en ordre de marche, comme une vraie armée. l'un des deux partis se positionne, l'autre ensuite. Encore une fois, pourparlers, ratages, trahisons, et la meule commence. Encore une fois, le public est content, mais là, c'est moins important: on est pas payés en fonction de ça, vu qu'on vient pour le plaisir.
Au final, tout le monde y trouve son compte, et c'est parfait.

Mais personnellement, je pense pas que la reconstit soit du GN. y'a rarement des rôles bien définis, on a pas de but à remplir pendant la sortie, à part celui de se faire plaisir...

:| Ca n'empêche pas d'aimer les deux, pourtant......


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MessagePublié: 11 Sep 2005 20:08 
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Inscrit le: 28 Mai 2005 21:25
Messages: 472
Localisation: morgins, CH
pourmoi la reco et le GN sont deux choses bien différentes; le point commun c' est que dans les deux cas il s' agit de groupes qui se réunissent pour partager leur passion et s' immerger dans un monde qui n' est pas celui de tous les jours mais la comparaison s' arrête la pour moi, les buts ne sont pas les memes.


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MessagePublié: 16 Sep 2005 16:26 
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Inscrit le: 29 Août 2005 01:03
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Localisation: Paris, ses filles, son mauvais vin, son fric, ses intellos et mon lot quotidien
SAlut,

Le GN, pour son grand malheur peut être fait sur toute sorte de sujets, pourquoi pas le foot, on fait une partie , un des protagoniste joue le personnage de ZIZOU, le match en arrive à sa 14ème minute, des joueurs dans le stade, foute le bazar, des PNJ déguisé en CRS intervienne, un criminel utilise dans les gradins (PNJ) un softair et touche zizou, (cascade préparée à l'avance). Cela tourne au vinaigre les joueurs se taillent dans les vestiaires, un fumigène est lancé par les CRS (pnj), l'officier tire sur un spectateur (le meneur)...

C'est du Soft air ? un sport,, c'est un grand jeu de colonie de vacances ? ou c'est du GN , c'est du GN.

Avant les joueurs se sont entrainé au foot, c'était pas du GN ! mais du sport !
Avant les joueurs se sont entrainés à tenir leur bouclier et leur matraque, c'est un entrainement : du sport.
Avant les joueurs se sont entrainé en s'amusant en équipe au soft air, c'était du sport, en franche rigolade, mais pas du GN.

S'il n'y a pas de rôle (tout au plus une classe : combattant c'est du jeu d'action, incomplet pour être qualifié de JDRGN.
S'il y a un rôle, on rentre dans les critères avec scénario et avec règles
S'il y a interprétation théâtrale : summum du GN, même avec des soft air, même avec du foot, même avec du tir à l'arc etc....

Cordialement,
Max


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