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 Sujet du message: [Technique] Prise d'emprunte avec des bandes de platre
MessagePublié: 20 Jan 2008 00:40 
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Il existe beaucoup de tutos sur la prise d'emprunte d'un visage avec de l'alginate, mais je n'en ai pas trouvé sur l'utilisation des bandes de platre.
J'ai tenté, voilà mes impressions, les erreurs à ne pas faire...



L'alginate est très pratique pour la prise d'empruntes, mais il est relativement cher.
N'ayant pas envie de trop débourser pour de l'alginate, j'ai utilisé la methode du pauvre, les bandes platrées directement.

premièrement, installez vous bien:
dans une salle de bain, ça goute et coule de partout, en caleçon pour éviter de tuer les jolis vêtements achetés beaucoup trop cher.
ça prends du temps, j'ai assé 1h30 accroupis dans une baignoire, bah c'est pas très agréable.

Ensuite, il faut bien étaler de la vaseline sur les sourcils, moustache, barbe...
Sans oublier les cils!
J'ai fait a bétise, ben c'est pas agréble! j'ai pas eu droit à l'épilation gratuite, mais à plein de morceaux de platre, les cils qui collent...
En bonus, on peut mettre une paille dans la bouche pour aider la respiration.
Personnelement j'était content de l'avoir mais je ne m'en suis pas vraiment servi, et ça fait un trou à reboucher plus tard.
à vous de voire, si le modèle est en confiance ou pas.

La technique générale reste la même qu'à l'alginate: étaler les bandes sur tout le visage, de l'exterieur vers l'interieur, pour laisser au modèle la possibilité d'ouvrir les yeux le plus longtemps possible.
La difficulté est que les bandes platrées, bah c'est des bandes, pas une pate, il est alors beaucoup plus difficile de rendre certaines parties du visage, en particulier les grand creux comme le creux au coin de l'oeil, près du nez:
faites attention à bien plaquer les bandes sur la peau.
Pour les parties sensibles comme lesyeux, le mieux est de demander au modèle de le faire lui même, pour éviter d'appuyer trop fort.
Pour le nez en lui même, j'ai fait un triangle à appliquer sur le nez, couvrant les ailes, ça évite d'avoir des plis.
Pour les narines, pensez bien évidemment à laisser le modèle respirer, mettez juste une très fine bande entre les narines.

Pendant, le travail, il est important d'intéragir avec le modèle, de lui expliquer ou vous en êtes, c'est pas particulièrement marrant de passer 1h sans voire ni parler, alors dans le silence...
N'ésitez pas non plus à demander conseil au modèle, il sent bien les différentes épaisseurs.
(bien sur, il faut qu'il puisse répondre par des gestes :wink: )


Une fois le travail fini, vous aurrez sans doute des petites imperfections, des bulles...
je me suis retrouvé avec une méchante bulle d'air que j'ai du reboucher une fois le moule sec.
Pour reboucher, prenez un petit bout de bande platrée et faites une boulette avec.
Il vaut mieux en mettre pas assez que trop:
Si vous n'en mettez pas assez, vous aurez une bosse facilement limable sur le tirage; si vous en mettez trop, vous aurez un trou beaucoup plus dur à reboucher.


Je tiens à préciser que c'estt la première fois que je fais une prise d'empreinte, il y à donc forcément des défauts, je donne juste mes impressions.


P.S:
Je n'ai pas pu faire de photos, entre un qui ne voit rien et un qui à les mains pleines de platre... :roll:


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 Sujet du message: Re: Prise d'emprunte avec des bandes de platre
MessagePublié: 21 Jan 2008 11:35 
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Mister_Migul a écrit:
P.S:
Je n'ai pas pu faire de photos, entre un qui ne voit rien et un qui à les mains pleines de platre... :roll:

j'ai le même probléme, c'est pour ça que j'ai pas de photo non plus.

ceci dit, l'application des bandes est assez basique... les petites subtilités s'acquièrent en pratiquant, y a pas vraiment d'autre moyen : il faut "essuyer les plâtre" une ou 2 fois avant de commencer à être optimal.


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 Sujet du message: Re: Prise d
MessagePublié: 21 Jan 2008 11:58 
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Oui, c'est sur qu'il y a pas de technique révolutionnaire, mais avant de commencer j'aurais été content de trouver des explications comme ça, alors j'en ai fait pour d'autres qui seraient dans mon cas.


Là ou j'ai un problème, c'est pour le tirage, toi qui à de l'experience tu devrais pouvoir m'aider.

J'ai vaseliné le moule bien comme il faut, j'ai fait mon mélange de platre comme indiqué sur la notice, mais après environ 18h, c'est pas sec, c'est normal?
C'est pas liquide, mais pas sec.

Après, je me suis rendu compte que je n'avais pas fait assez de platre, j'en ai refait mais je crois pas avoir assez dosé en platre.
Je l'ai coulé dans le moule, sur le coté pour économiser du platre, ce qui fait que je vous la première couche et la deuxième.
La deuxième à des grosse craquelures, c'est grave docteur?


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 Sujet du message: Re: Prise d
MessagePublié: 21 Jan 2008 19:28 
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Mister_Migul a écrit:

Après, je me suis rendu compte que je n'avais pas fait assez de platre, j'en ai refait mais je crois pas avoir assez dosé en platre.
Je l'ai coulé dans le moule, sur le coté pour économiser du platre, ce qui fait que je vous la première couche et la deuxième.
La deuxième à des grosse craquelures, c'est grave docteur?

c'est pas bien clair ton histoire. tu ne veux pas réexpliquer dans un français intelligible, en n'oubliant pas des mots ?
1) tu as utilisé quel type de plâtre ?
2) peut importe qu'il soit humide ou non, ton platre est il dur ou encore mou ?
3) comment procède tu pour incorporer du platre dans de l'eau ?


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 Sujet du message: Re: Prise d
MessagePublié: 21 Jan 2008 19:47 
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1) J'ai utilisé du platre de chez esprit composite
2) Il est mou mais ne coule pas.
3) Je l'ai soupoudré, puis j'ai mélangé.

J'ai fait un premier mélange, que j'ai coulé dans le moule.
Vu que je n'en avais pas assez, j'ai refait un 2e mélange, que je crois avoir sous dosé.
Je l'ai coulé dans le moule en inclinant le moule, de manière à ce que le platre remonte plus vers un bord du moule, pour ne pas à avoir à remplir tout le moule.

après 1 jour, rien n'est sec et la 2e couche à des craquelures.

c'est bon comme ça?


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 Sujet du message: Re: Prise d
MessagePublié: 21 Jan 2008 20:05 
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si c'est du platre de chez esprit composite, c'est probablement du platre de synthèse.

à la différence du platre minéral, le plâtre synthétique ne doit pas être soupoudré dans l'eau, mais au contraire l'eau doit être versée dans le plâtre. Il est également important de ne pas verser le plâtre dans le moule tant qu'il ne commence pas à "tirer" (modification de la contistance du plâtre indiquant que la réaction commence)... du moins si tu souhaite faire un tirage en plâtre à la volée !
Ajouter du plâtre ou de l'eau alors que le plâtre a commencé à tirer est également une cause de mauvaise qualité du plâtre (pour éviter ça, plâtre et eau ne doivent pas être ajouté en fractionné, mais d'un bloc) lors du durcissement.

il est aussi possible que tu n'ai pas respecté les dosages de ton plâtre ou d'être tombé sur un ^sac de mauvaise qualité ou stocké au contact de l'humidité.


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 Sujet du message: Re: Prise d
MessagePublié: 21 Jan 2008 20:30 
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Pour le mode d'application, j'ai respecté la notice indiquant de verser le platre en pluie dans l'eau.

En effet, j'ai pas attendu que le platre commence à tirer, c'est peut être ça.

Sinon, quelle consistance doit avoir le patre, moi il était vraiment liquide avec 1kg de platre pour 1l d'eau, tu prends quoi comme mélange?


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MessagePublié: 21 Jan 2008 21:00 
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moi j'ai des photos

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MessagePublié: 22 Jan 2008 10:38 
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En règle générale, il ne faut jamais rajouter d'eau à ton mélange, ça le 'tue'. Ensuite il faut que ton eau soit à température ambiante, et comme tu l'as fait, verser en pluie le plâtre sur l'eau. Sans toucher à ton plâtre, tu continues à verser le plâtre jusqu'à obtenir l'aspect craquelé d'un lit de rivière assèché. Tu obtiens la consistance de crème fraîche plus ou moins épaisse.
Tu peux accélérer la prise du plâtre en versant dans l'eau un peu de sel au préalable avant d'ajouter le plâtre. Tant que tu ne mixes pas le plâtre et l'eau, tu as le temps de faire. Il commence à 'tirer' quand tu les mélanges.
Tu as peut-être mis trop de vaseline.. Tu peux, avant de couler ton plâtre, passer une ou deux couches de vernis gomme laque (vernis de couleur brune ou transparente) pour empêcher le plâtre de trop s'incruster dans les bandes plâtrées, avant de passer soit une fine couche de vaseline soit plusieurs couches d'eau savonneuse, en la faisant mousser (1 part de liquide vaisselle pour 2 parts d'eau).
Le plâtre chauffe en 'travaillant' (exothermie). Quand il se refroidit, ça veut dire que tu peux démouler.

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Gilles - http://www.alienfactory.info


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MessagePublié: 22 Jan 2008 11:11 
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le coup du sel, je l'ai fait avec du plâtre minéral, mais ça marche avec le plâtre de synthèse?


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MessagePublié: 22 Jan 2008 12:17 
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Le plâtre de synthèse prenant très vite, à mon avis tu n'as pas besoin d'ajouter un 'accélérateur'.
J'au trouvé cette page sur le Net : http://dotapea.com/platresculpt.htm

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Gilles - http://www.alienfactory.info


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MessagePublié: 22 Jan 2008 20:09 
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bon, je crois que je suis bon pour recommencer...

merci beaucoup à tous les deux pour votre aide, d'ailleurs Gilles je me suis basé sur ton tuto pour bosser, il est très bien.
je vous tiens au courant et postes des photos si j'arrive à quelque chose.


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MessagePublié: 22 Jan 2008 20:56 
Pour l'utilisation des bandes de platre, ce que je fais (pour réaliser des platres d'immobilisation pour mes patients aux urgences) c'est:
1) Superposer plusieurs couches de bandes platrées (encore sèches). Pour une empreinte, je pense que 3/4 couches devraient suffir, pour les immobilisations on met 6 couches environ (faut que ce soit solide!).
2) Les tremper dans de l'eau tiède (plus c'est chaud, plus ça prend vite, mais ça dépend peut être de la marque des bandes platrées), si c'est trop chaud, on n'a pas bien le temps de lisser. Les essorer rapidement pour enlever le surplus d'eau (pas trop pour ne pas enlever le platre).
3) Poser les bandes sur un plan de travail (ou sur un grand sac poubelle qui ne craint pas les taches) et les lisser avec les mains pour faire disparaitre les bulles et bien répartir le platre. Ca évite le problème de "trous" ou de bulles dans l'empreinte finale.
4) Il ne reste plus qu'à appliquer! Toujours en lissant bien pour que l'empreinte soit exempte de plis et de trous.

Un bon point: le platre ne tache pas du tout! En tous cas sur tous mes vetements ça part juste en l'humidifiant puis en brossant énergiquement ;)


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MessagePublié: 23 Jan 2008 10:20 
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Localisation: Pont à Mousson (54), France
Llunatik : les bandes de platres médicales (résine durcissant au contact de l'eau) que tu utilises, c'est pas les même que les bandes de platres (minérale) qu'on utilise en général pour le moulage.... essorer ou lisser les bandes avant application, pour des platres de modelage, c'est une mauvaise idée je pense.


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MessagePublié: 24 Jan 2008 06:53 
On n'utilise pas de résine aux urgences (trop cher) mais je ne connais pas la compo exacte de notre platre (je regarderais je te dirais Bri). En tous cas ça se détache en fines particules (comme de la poudre) et ça ressemble vraiment au platre de moulage niveau texture. Il y a peut être un additif pour que la prise soit plus rapide?

Et puis, ce sont les mêmes que l'on doit trouver en pharmacie. En tous cas, j'ai mis un carton pour récupérer les chutes de bandes, au cas où :roll:

D'ailleurs la notice des bandes de platre nous déconseille de le lisser avant de le poser, mais c'est ce qu'on m'a appris à faire à la formation que j'ai eu (à condition d'être prudent de ne pas enlever de matière platrée en lissant, il faut le faire très doucement, pour enlever les bulles mais sans appuyer).
Quand je dis essorer, c'est pas à 2 mains et tordre les bandes comme quand tu essores ton linge, en fait on l'égoutte 1 seconde et j'appuie un coup pour enlever le surplus d'eau. Sinon, c'est sur que ce n'est pas une bonne idée et qu'il ne reste plus de platre sur les bandes (en plus de te faire un tas immonde et imposible à lisser).


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