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 Sujet du message: [RESUM] Armure écailles
MessagePublié: 13 Juin 2005 19:33 
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Voici un résumé des différents topics abordant l'armure d'écailles en général. Merci aux trolls pour leur participation.

Quelques ressources

:arrow: Liens à visiter :

http://www.geocities.com/normlaw/page6.html
http://www.armae.com/fournituresgeneral ... scadre.htm
http://monsite.wanadoo.fr/inquisitor
http://www.theringlord.com/cart/shopdis ... cat=Scales
http://kolczuga9.w.interia.pl/lamelki.htm
http://www.geocities.com/normlaw/page6.html
http://www.geocities.com/kaganate/
http://www.armchair-armoury.co.uk/plate_scale.htm

:arrow: Patrons d'arumre d'écailles :

http://armag.free.fr/Costumes/ecaille.htm
http://a193621.club.fr/LTM0201.html
http://www.arador.com/construction/index.html
http://users.belgacom.net/troll/article ... rticle.htm
http://wargs.free.fr/document/fichtech/fab_ecai.htm

:arrow: Ouvrages pour inspiration :

-LEBEDYNSKY, I, " Armes et Guerriers barbares au temps des grandes invasions ", 2001, 224 pages.
-LEBEDYNSKY, I, " Les Sarmates. Amazones et lanciers cuirassés entre Oural et Danube, VIIè avt JC. - VIè ap JC ", 2002, 272 pages.
-LEBEDYNSK, I, Les Nomades " Les Peuples nomades de la Steppe des origines aux invasions mongoles. IX avt JC - XIII après JC ", Errance 2003.
-BONA, I " Les Huns. Le grand empire barbare d'Europe, IV-Vièmes ", 2002, 240 pages.
-KAZANSKI, M ; MASTYKOVA, A, " Les Peuples du Caucase du Nord : I- VII après JC" Errance 2003


:arrow: Photos armure d'écailles de reconstitution historique :
(source des photos : http://www.jelldragon.com/ )

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Aed : "Armure viking suédoise (ceux qui sont allés à l'est et qui ont fondé Moscou). L'armure d'écaille a été beaucoup utilisé dans tout l'est européen et par les turco-mongols.
Ce type d'armure est relativement souple et descend jusqu'a la braguette, si tu descends plus bas ca gène un peu pour se pencher vers l'avant (mais pas autant qu'un plastron rigide), par contre tu peux ajouter de larges pans sur les cuisses en laissant bien ouvert devant (armure de cavalier typique)"

Les différents types d'armure d'écaille

:arrow: Armure d'écailles en cuir :

Aed : " les écailles en cuir c'est joli mais ca pose un problème : les écailles peuvent se recourber vers le haut avec le temps (c'est très moche) mais en les entretenant correctement (cire) ca devrait aller"

L'armure d'écailles de cuir de Aed :
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"Cela revient cher. Sur certains sites, c'est 24€ le kilo, 3-4kg /peau pour du cuir tannage vegetal, non traité, 4 a 5 mm d'epaisseur (voir resum trollcalibur sur "Où trouver du cuir"). L'armure fait 6 à 8kg, le prix monte très vite".

:arrow: Armure d'écailles en pomme de pins :

DragonKing : "J'ai pensé un jour prendre une pomme de pin, enlever les écailles, y faire un trou dedans puis les rattacher. Bien sûur ça prendrait beaucoup de temps, il faudrait aussi mettre du vernis mais ça coûterait presque rien. "
Gorbag : "Une armure d'écaille en pomme de pin est une bonne idée mais cela risque d'être trop fragile. Imagine, tu viens de finir ton armure après trois mois de travail acharné, tout content tu va te pavaner dans un GN, au premier combat tu reçois un coup dans le ventre et horreur toutes les écailles tombent par terre! Pour le réaliste c'est bien mais pour la durabilité c'est 0. Ce genre d'armure serait peut-être possible avec des pommes de pin de cèdre (celles de l'ouest canadien), elles sont plus grosses et plus solide que les petites québecoises! "

:arrow: Armure d'écaille en bois :

Des armures d'écailles comme on peut en voir dans le film "Le dernier samouraï", lors de la bataille de fin.
L'armure peut-être réalisée en bambou. Pour en trouver, visitez le site http://www.bamboost.com ou allez dans les bambouseraies (bambouseraie d'Anduze dans le sud-ouest de la France) ou dans les jardins botaniques (par exemple à Montpellier) pour essayer d'en récupérer.
L'armure peut être également réalisée en balsa ou en samba, qui sont des bois peu chers et qui se travaillent facilement au cutter. Ils sont certes fragiles mais une écaille cassée se remplace vite.
Il est possible de laquer l'armure pour la solidifer (une bonne dizaine de couches de laque).

:arrow: Armure d'écailles en métal :

Golum : "La découpe des écailles, pourquoi pas à la meuleuse sur etabli ? Découper en rectangulaire puis retoucher en meulant "à main levée" sur un touret par exemple. Si la tôle utilisée est à 10 EUR le m², ce n'est pas bien grave si la meuleuse bouffe un peu de matiere. Ensuite, le perçage : foret HSS à la perceuse sur colonne".
Aed : "les ecailles rectangulaires je suis en train d'en faire pour une broigne à plaques rivetés (presque fini) : tôle de 1.5mm découpée en bande à la scie sauteuse (je préfère cela à la meuleuse, avec les lame "bi-metal" et de l'huile de coupe ça passe bien) et percée à la perceuse à colonne + meche titane + huile de coupe, j'arrondi les angles au touret, mais de la a faire une vraie forme arrondie..."

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Orion : "J'ai passé quelques temps à faire une armure d'écailles avec des écailles en forme de cuillères à café (non, c'est pas des cuillères, j'ai trouvé ca aux US sur un site de vente d'anneaux)
http://orionmtp.dyndns.org/gallery/equipGN
Ca donne ca fini et en plus grand : http://orionmtp.dyndns.org/gallery/scor ... 009?full=1
Elle fait 14 kg finie. En comparant avec une armure d'écailles de cuir que j'ai, plus les écailles sont petites, plus le résultat est souple. L'armure en métal est presque aussi souple qu'une cotte de maille (c'est ce qu'il y a à l'intérieur pour l'assemblage).
Il y a 2000 grosses écailles et 4000 anneaux d'attache (dessous) pour un montant de 170€ (écailles + anneaux + pince sans compter transport et taxes a l'arrivee en France). J'avais aussi acheté la pince spéciale pour anneaux spirales. étant donné le nombre d'anneaux, je la conseille vraiment, sinon c'est mortel pour la main.
Pour l'assemblage c'est simple : mettre 2 anneaux sur chaque écaille et faire l'assemblage. C'est comme une 4/1 avec le 1 comme écaille.
Etant donné que theringlord est en rupture de stock et qu'il me reste une quinzaine d'écailles, je peux les donner si vous connaissez un artisan capable d'en refaire en France. Ca reduira les frais de port et la taxe"

Chez Armae et leurs "cuirasses à écailles":
L'armure: http://www.armae.com/antiquite/11antiquitecadre.htm
Les écailles: http://www.armae.com/fournituresgeneral ... scadre.htm
http://www.armae.com/antiquite/1131detailecailles.htm
Il faut compter 2000 écailles environ pour un modèle court et simple, et 3000 pour une longue avec des ajouts aux bras ou aux manches. Le poids est estimé à entre 7 et 12 Kg suivant le modèle.

Armure d'écaille en alu :
L'armure doit être moins couteuse et plus jolie, par contre plus lourde.
Dans les magasions de bricolage, les plaques se trouvent à pas cher, en plus ils peuvent les decouper, peut-être pas directement en écailles, mais au moins en bandes de 4 cm. Il ne reste plus qu'à y mettre un coup de pince coupante. Par contre, il faut réflechir a un moyen rapide de faire les trous, avec un perceuse à colonne par exemple.

Armure d'écaille en zinc :
Idée à tester : acheter une gouttière en zinc et avec une cisaille pour métal découper les écailles.

Golum : "Le gros désavange d'un metal, surtout comme l'aluminium ou la goutière en zinc, c'est qu'à la moindre chutte on risque de tordre pas mal d'ecailles car le métal est trop fin. Ensuite, trouver un alu A5 (dural, ne se tord pas) dans une épaisseur raisonnable (à vue de nez 2mm), ca risque d'etre coton. Pour le perçage des trous, je pense qu'une pré-marque à l'aide d'un gros clou et d'un marteau dispensera de la colonne, mais sinon c'est vrai que la perceuse à colonne c'est le top".

Armure d'écailles en acier galvanisé :

Armure de saï :
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Compter 250 euros pour les écailles chez un fournisseur

Armure d'écailles en ouvre-canettes de soda :

http://www.mailleartisans.org/gallery/p ... bracer.jpg

L'idée est intéressante, la matière première est facile à trouver, les écailles sont deja toutes faites. On peut faire des motifs avec les ouvre-canettes de différentes couleurs!
Il faut mettre du tissu épais ou du cuir dessous car ça doit accrocher et faire mal à la longue, et bien limer les capsules.
MaeTran : "C'est très léger et assez résistant. La confection m'a pris 1 semaine".
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Damien : "A Barcelone j'ai vu une fille qui faisait un spectacle de rue. Elle avait une coiffe faite de "goupilles" et une décoration sur sa robe faite avec des capsules de bouteilles. Ca rendait assez bien."
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Minute sécurité :

Tiksam : "Attention avec le métal fin (boite de coca, goutière de zinc). Si le métal ne fait pas 0,5mm d'épaisseur et plus, il est à proscrire pour les écailles (0,8-1mm est ma préférence).
Un métal trop fin est tranchant, et pour palier à cela, la seule méthode c'est de faire l'équivalent d'un ourlet de couture pour avoir un arrondi et une épaisseur. Ce n'est pas faisable sur les armures d'écailles style Rohirim, mais possible sur l'armure lamellaire (l'écaille version Aed quoi).
Pour un métal épais, on peut poncer/sabler le bord pour l'arrondir et ainsi perdre le tranchant lame de rasoir.
Il faut pouvoir passer sa main dans le sens des écailles et dans le sens opposé sans se griffer ou avoir peur de le faire, sinon, cela ne sera pas sécuritaire. Pour les capsules de boites de coca, le coté cassé de la languette est à recourber, c'est difficile car petit mais important.
L'armure peut blesser les autres et son porteur aussi, pas seulement abimer les armes, surtout les armures d'écailles".


:arrow: Armure d'écaille en plastique ou imitation métal :

Pourquoi opter pour le plastique ? La légèreté et la facilité de travail (on découpe quand même plus facilement du plastique que de la tôle, même avec une cisaille). Côté résistance, cela marque comme la tole et résiste aussi bien aux armes de GN. Le désavantage est que de base, le plastique est transparent, il faut le peindre, le vernir et l'entretenir.

http://www.plasticlamellar.com/
Golum : "Ils vendent des écailles en polypropylene qui imitent le metal. Il y en a de différentes couleurs, elles sont percées, poncées, il n'y a plus qu'à assembler. Seul hic : le prix ! 330 USD les 1000 !!! Sachez toutefois qu'avec 1000 écailles vous pouvez faire 3 armures selon eux".

Méthode de Kaoslave et de Gurglash :
"Dans un magasin de bricolage/jardinage, j'ai vu du plastique transparent semi-rigide (0.8 à 1-2 mm d'épaisseur) pour env 10.- CHF (~7€) le m2 (vendu au rouleau en 1 ou 1,25 m).
En France, il s'agit de Polycristal, c'est un verre synthetique proche du plexiglas. Mais c'est très très cher dans ces magasins là (50 euros la plaque de 2m² au BHV, 10 euros le m² chez Castorama).
En sachant que que pour une armure d'écaille il faut entre 2-3 m2 ça reviendrai à env 25€ (peinture métalisée comprise).
Pour la découpe plusieurs options à tester : la scie sauteuse (avec une fine lame), les ciseaux ou une cisaille, selon la rigidité ou un massicot.
C'est super-souple, ça ne marque pas au moindre choc, si on les tord trop (~90°), ça marque mais ne cassse pas, c'est ultrafacile à découper.
Je passe ensuite mes écailles au papier de verre (plus propice à une production à la chaine). Je spray la couleur et fini par les vernir".

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Comme tout plastique, cela risque de devenir cassant à la longue, à tester donc.

Trouver du plastique :

Gurglash : "Pour avoir du plastique gratuit, il suffit de récupérer des bidons de 30 litres chez un industriel (qui les jettent à la poubelle) qui n'ont pas contenu de produit toxique (je sais c'est difficille à trouver mais les entreprises agroalimentaires sont bien placées). Je me suis fait une armure à plaque avec. Le plus dur est de trouver une peinture qui tient dessus et qui ne s'écaille pas ".

Golum : Grossiste ISOSUD PLASTICS à Chassieux (69).
Je vois deja le moyen d'industrialiser la fabrication des ecailles : prendre 4 ou 5 plaques, les superposer, les fixer entre elles avec du duck tape sur les bords. Tracer les ecailles et les trous avec un cutter, percer les plaques simultanement, puis decouper à la scie sauteuse avec lame PVC, toujours toutes les plaques en meme temps. Niveau peinture, je pense qu'il faudra soit se contenter du gris PVC, soit passer la sous couche speciale PVC et peindre à la peinture metal. A moins que la peinture metal de Wolf se suffise à elle meme (celle pour la ferronerie).

:arrow: Armure d'écaille en mousse :

En mousse de tapis de sol ou en plastazote. Il va falloir peindre chaque écaille au sikafil.
Gurglash : "une solution rapide et qui donne un bon résultat : prendre du dessous de nappe (bulgom, une sorte de mousse de 3-4 mm d'épaisseur) ou du plasta ou ce caoutchouc à semelle, découper les écailles en bandes horinzontales en les laissant attachées par le haut par une bande de 2 cm de large :
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UUUUUUUU

Ensuite les coller sur la base de l'armure (tissus genre surcot) et les alternant et en les faisant chevaucher les bandes les unes sur les autres :
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UUUUUUUU
.UUUUUUU
UUUUUUUU

Ensuite latexerle tout.
Avantage : c'est hyper rapide à faire, pas de trou, pas de laçage
Inconvénient : les écailles ne sont pas individuelles
Si tu prends le caoutchouc, tu dois pouvoir éviter le latexage et tu as les écailles libres "

:arrow: Armure d'écailles en skaï ou en lino :

Le skaï risque d'être trop fin, le lino trop épais
Ecailles de galar :
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Pour les teindre : La bombe ça fini toujours s'écailler. Peut être que le feutre indélibile ferait l'affaire (feutre à tags). La teinture risque de ne pas bien prendre, le cirage ne fonctionne pas. Le brou de noix ou la teinture minerale liquide pour les chaussures teinte très fortement :

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Armure de galar :
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N'hésitez pas à apporter vos petits trucs, les photos de vos réalisations ou de vos recherches à ce RESUM :)

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Fonction recherche : search.php
Charte du forum : viewtopic.php?f=17&t=1803
Quand je modère, c'est en bleu


Dernière édition par sylicer le 14 Juin 2005 21:23, édité 1 fois au total.

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 Sujet du message: [RESUM] Armure écailles
MessagePublié: 13 Juin 2005 20:02 
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Superbe résumé, merci sylicer!

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Roman fantastique que je publie sous forme de blog


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 Sujet du message: [RESUM] Armure écailles
MessagePublié: 14 Juin 2005 09:18 
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 Sujet du message: [RESUM] Armure écailles
MessagePublié: 03 Juil 2005 20:35 
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Inscrit le: 24 Fév 2005 23:39
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Localisation: nancy
comme je l'avais dis dans le post "plaquette alu..." je met une foto de la juppe d'écailles en lino que j'ai presque fini. eh oui fo cacher encore quelques défauts comme les petits bouts de ficelles qu'on voit! et faire les finitions, surtout au niveau de la ceinture car on voit les boutons, pa classe! je compte les dissimuler par une sorte de foulard en guise de ceinture, feignant!
les écailles sont peintes à la bombe on verra bin comment ça tient!


Pièces jointes:
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IMGP0010.JPG
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MessagePublié: 03 Juil 2005 23:27 
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Messages: 343
Localisation: Rennes (35)
Hum c'est très chouette ! Pour un elfe noir ou un haut elfe (Warhammer) ça marcherait bien.
Je ne trouve pas que les boutons de ceinture soient vraiment gênant.
Tu peux mettre une photo de l'intérieur s'il te plaît ? Ça m'intéresse.


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MessagePublié: 04 Juil 2005 12:01 
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Messages: 77
Localisation: nancy
je te met une photo de l'intérieur mais le probleme c'est que g pas fini donc toutes les coutures sont visibles!
Fo que je fasse une doublure intérieur pour pas qu'on voit les ficelles ( c'est de la ficelle de lin, j'espere que c'est solide, récup' oblige c'est tout ce qu'il y avait chez moi!) et aussi pour les protéger d'éventuels arrachages par ronces!!!
Je l'ai fait sur la base d'un vieux jean que g découpé!


Pièces jointes:
1.JPG
1.JPG [ 198.14 Kio | Consulté 14731 fois ]

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MessagePublié: 04 Juil 2005 12:44 
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Inscrit le: 15 Avr 2005 16:59
Messages: 343
Localisation: Rennes (35)
Merci, c'est pas tout à fait fini certes, mais comme ça on voit bien le boulot que tu as fait.
Le fil de lin est réputé pour être résistant. Il est souvent utilisé pour coudre les boutons.
Maintenant une écaille est quand même plus lourde qu'un bouton... Et si tu les accroches dans une branche en GN, je ne suis pas sûr que cela soit assez solide... Prévoit de bons lacets en cuir si jamais ça lâche ! :(
Bonne continuation !


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MessagePublié: 14 Sep 2005 01:28 
bon jai commencer la mienne elle est en cuir veritable mias pas tres épais donc pas lourd

et je me demandais si au lieu de tout ficeler avec de la corde ou de la ficelle je ne pourais pas tout simplement coller les morceaux avec de la colle contact ou autre colles come néoprene ....

est ce que vous pensser que sa va etre solide ou si sa va tomber en pieces au bout d'une journée????


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MessagePublié: 14 Sep 2005 01:35 
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Modérateur Grosbill
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Messages: 1961
Localisation: Langres
Ca tombera en piéces. Pas au bout d'une journée mais assez vite quand même.
Ca risque aussi de pas mal perdre de sa souplesse.


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MessagePublié: 15 Sep 2005 00:38 
alors peu etre avec une brocheuses .....?


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MessagePublié: 16 Sep 2005 20:21 
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Inscrit le: 24 Fév 2005 23:39
Messages: 77
Localisation: nancy
j'avais essayer de les coller à la néoprène au départ mais g vite arreter car l'ensemble devient tout rigide donc aucune souplesse et pas confortable ni esthétique. par contre j'ai pas pensé à l'agrapheuse, ça peut etre pratique mais il faudra que tu fasse une doublure à l'intérieur pour pas que les agraphes t'irritent ou ne s'accrochent à des branchages par exemples.
si tu fais un essai tiens nous au courant du résultat :wink:


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MessagePublié: 10 Nov 2005 12:39 
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Inscrit le: 09 Nov 2004 09:13
Messages: 341
Localisation: Narbonne(11)/Montpellier(34)
on peut aussi faire des armures en ecailles de cornes.
http://www.samarkandia.com/fr/produit-2_17.php
ça revient super cher , et je pense que ça peut etre solide ,mais bon faut pas faire le barbare.
Sinon bel aspect,et avec on fait un superbe nomade.

_________________
http://dragonvert.fr-bb.com/index.forum ... 2ed0e712c2

http://forum.aceboard.net/index.php?login=111935&rub=


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MessagePublié: 14 Mars 2006 18:14 
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Inscrit le: 08 Sep 2005 21:27
Messages: 68
Localisation: Dans mes rêves (et accessoirement dans le parc naturel de l'Oise 60)
Bonjour à tous

Je me prête à rêver à ceci (l'armure, pas la jolie demoiselle!!!):

http://www.jomsvikings.com/gallery/vikingsbabes/source/vikings_babes_warrior_m.html

L'armure me semble en corne et assez compliquée. J'ai vu que des écailles de cornes étaient disponibles chez samarkandia mais elles sont bien plus grosses et droites que celles de cette armure.

Je voudrais ainsi savoir si vous connaitriez où trouver ce genre d'écaille ou même ou trouver un artisan capable de faire une armure de ce genre.

merci d'avance

Erdraug


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MessagePublié: 14 Mars 2006 18:49 
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Ingénieur Minotaure
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Inscrit le: 09 Avr 2004 12:59
Messages: 382
Localisation: Belleville (69)
et celle ci (la noire que l'on voit de profil). Si quelqu'un voit la forme et le système d'attache des écailles ça m'intérèsse énormément.

_________________
Un bon elfe est un elfe mort, la seul chose meilleure est un elfe en train d'agoniser et d'avouer ou sont planqués ses potes.


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MessagePublié: 14 Mars 2006 20:10 
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Inscrit le: 13 Jan 2004 16:30
Messages: 372
Localisation: Saint ETIENNE LOIRE
Ryggorn, je vais m'attaquer à une armure d'écaille en lino. La peinture en bombe tient elle bien ? Je pensais à peinture en bombe+vernis plastifiant en bombe pour que sa accroche bien.


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