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 Sujet du message: Un plastron par dessus une cotte de mailles ???
MessagePublié: 12 Juil 2007 14:15 
En feuilletant un livre de warhammer traitant des elfes noirs, je suis tombé sur un texte précis concernant l'armure de ces derniers, accompagné d'un dessin. Sur le dessin on voit clairement qu'ils portent un haubert mais aussi un plastron de metal. Je me demandais si c'était possible ou si la maille n'était pas plutot attachée au plastron.
Je joins içi un morceau du texte descriptif tirée du livre :

"Par dessus sa tunique le chevalier enfile ensuite une longue chemise de mailles capitonée à manche. Appelée Dalakoi (littéralement, "force contre la mort"), cette cotte de maille est doublée d'une petite épaisseur de peau de daim (ou d'humain), qui aide à la maintenir en place.
Le dos et le plastron sont fixés sur le torse, ils sont parfois faits d'une seule pièce ou de bandes laminées pour plus de fléxibilité. Un gorgerin court est ajouté à l'ensemble"

Je vois aussi des épaulières sur le dessin, fixées au gorgerin.
Serait-ce possible que des chevaliers portent un haubert sous un plastron?

J'éspère avoir été assez clair, sinon n'hésitez pas à posez des questions.
Merci.


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MessagePublié: 12 Juil 2007 14:37 
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Ben, bien sûr qu'on peut porter un plastron sur un haubert, je ne vois pas où est le problème :?

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MessagePublié: 12 Juil 2007 19:01 
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Je confirme c'est possible,c'est lourd mais ça ce faisait


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MessagePublié: 12 Juil 2007 22:34 
Ben le problème ca serait au niveau du poids, de la mobilité du chevalier et aussi de la taille du plastron non ?


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MessagePublié: 12 Juil 2007 23:12 
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Bah , mettre un plastron seul reduit pas mal autant ta mobilité qu'un plastron avec maille selon moi .

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MessagePublié: 12 Juil 2007 23:50 
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sinon, sous un plastron, ils portaient seulement une chemise forte (une chemise gambisonnée avec juste des manches et un col de maille) et une jupette de maille


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MessagePublié: 13 Juil 2007 00:29 
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Localisation: Nice
Les cuirasses du XIIIeme sont portées avec un haubert voyez la photo


Pièces jointes:
_DSC6596.jpg
_DSC6596.jpg [ 94.78 Kio | Consulté 9086 fois ]
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MessagePublié: 13 Juil 2007 15:36 
ouais je pense que c'est plutot du modèle de Karbanog dont il s'agit... les chemises gambisonnées étaient faites en quel matériau ? Cuir ?


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MessagePublié: 16 Juil 2007 02:14 
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elles etaient faite presque de la meme facon qu'un gambison mais en plus court et en plus leger


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MessagePublié: 16 Juil 2007 18:09 
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Me semble de toute façon que dans le post sur les gambisons, y'a vos trucmachin en photo aussi !

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MessagePublié: 10 Août 2007 15:57 
Bonjour à tous !!

pour répondre à ta question si tu feuillètes un peu plus le bouquin des Elfes noirs dans Warhammer tu pourras y apercevoir vers la fin du livre (je ne me souviens plus de la page exacte et je n'ai pas le livre sous les yeux) qu'effectivement les Elfes noirs portent des cottes de mailles et des plastron !!

mais en regardant bien, tu verras qu'au niveau du plastron, il ne s'agit pas d'une cotte de mailles mais en fait d'une chemise de gambison à laquelle est attaché des manches de mailles et une jupe de mailles ! donc pas vraiment une cotte de mailles sous le plastron !!

(regarde dans la description des armements des nobles elfes !!)

voilà !

heureux de t'avoir aidé !


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MessagePublié: 16 Août 2007 14:11 
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Messages: 147
Localisation: Braine-l'Alleud (Belgique)
karbanog a écrit:
sinon, sous un plastron, ils portaient seulement une chemise forte (une chemise gambisonnée avec juste des manches et un col de maille) et une jupette de maille

Je confirme ce que dit karbanog. A la fin du moyen age, les zones ‘sensibles’ (c’est-à-dire mal ou non couvertes par des plaques) étaient protégées par de la maille cousue sur une sorte de gambison.

Cette solution offrait une protection optimale, tout en évitant au combattant de devoir porter une maille complète sous son harnois (poids, chaleur, encombrement).

Comme un petit dessin vaut mieux qu’un long discours, une petite photo ici.

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MessagePublié: 31 Août 2007 17:06 
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Inscrit le: 05 Mars 2006 03:50
Messages: 32
Localisation: Lille
Argl! Un mythe s'éteint! Je pensais que l'armure européenne était plus lourde que l'armure japonaise en partie pour cete raison (le coup de la cotte de maille sous les pièces d'armure plaquées)! En fait, si je comprend bien, la plupart du temps on faisait exactement pareil qu'eux, en protégeant les petites failles par de la maille japonaise ou 4 en 1!


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MessagePublié: 03 Sep 2007 18:58 
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Inscrit le: 28 Mai 2005 21:25
Messages: 472
Localisation: morgins, CH
le principe est le même mais la réalisation est différente, en europe on utilisait des aciers plus épais, en plus grandes pièces, souvent les armures comportaient des parties en cuir, aucune armure européenne n' est laquée...


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