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 Sujet du message: Re: Forge a chaud et type d'acier
MessagePublié: 18 Sep 2009 17:57 
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Et bien bonne chance dans ton projet !
J'avoue que moi aussi, je suis pas mal tenté par ce genre de challenge mais je reste sage pour l'instant :D
Tiens-nous au courant si tu t'y mets ! Des retours d'expérience sont toujours interressants.


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 Sujet du message: Re: Forge a chaud et type d'acier
MessagePublié: 23 Sep 2009 23:33 
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Droopaille a écrit:
la température de trempe dépend de l'acier et du pourcentage de carbone donc c'est pas forcement rouge cerise

l'acier à 3% de carbone n'existe pas (sauf récentes matières très spéciales), c'est de la fonte (acier 0.02 à 2%), c'est 0.3% les aciers à ferrer les boeufs de chez brico


pas d'accord, la température de trempe pour un acier carbonné utilisable est généralement vers 900°, soit un rouge cerise visible. a l'orange on est trop monté et le grain trop grossi. la trempe est moin bonne. pour avoir besoin de plus hautes températrures, il faut des aciers alliés aux propriétés spécifiques. là oui. on peut être plus haut ou plus bas selon les apports dans l'acier. avec ce genre de matières, soit on a les carac techniques et le point de trempe, soit on teste avec un aimant pour connaitre la température d'austénitisation où les atomes de fer sont suffisament délié par la chaleur (et cessent d'être magnétiques) pour permettre la trempe.

pour les 3% au temps pour moi, il était tard.

Eric, tu te lance dans la forge a froid par rétreinte. c'est coton ça rasse. il te faut une enclume spéciale et des marteaux spéciaux. (enclume ronde sur pied, marteau a panne plate, marteau a panne ronde, marteau a parer de carossier a tête plate). si tu n'a pas ça c'est pas la peine. ensuite passer direct a l'acier c'est te casser les mains pour rien. a chaud en plus... tente plus simple pour comprendre le principe. la plupart du temps on se lance avec du cuivre. fait toi la main sur un plateau marocain de brocante. si tu y arrive tu tien le bon bout.

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 Sujet du message: Re: Forge a chaud et type d'acier
MessagePublié: 24 Sep 2009 19:07 
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oué si tu veux on va faire un mini débat :

tu peux tremper à partir de 721° mini jusqu'à 1145° selon ton pourcentage de carbone
ceci sans parler d'alliés, ce qui change notoirement la couleur de trempe

c'est pas moi qui le dit, c'est le diagramme fer-carbone


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 Sujet du message: Re: Forge a chaud et type d'acier
MessagePublié: 24 Sep 2009 21:35 
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docdenfer a écrit:
Eric, tu te lance dans la forge a froid par rétreinte. c'est coton ça rasse. il te faut une enclume spéciale et des marteaux spéciaux. (enclume ronde sur pied, marteau a panne plate, marteau a panne ronde, marteau a parer de carossier a tête plate). si tu n'a pas ça c'est pas la peine. ensuite passer direct a l'acier c'est te casser les mains pour rien. a chaud en plus... tente plus simple pour comprendre le principe. la plupart du temps on se lance avec du cuivre. fait toi la main sur un plateau marocain de brocante. si tu y arrive tu tien le bon bout.


Je ne suis pas bête^^ (je sais que ce n'est pas ca que tu sous-entendait hein!) J'ai déja fait de la forge à froid, aluminium pour commencer et après sur l'acier. Je n'ai pas l'argent malheureusement pour acheter tout le matériel qu'il faut donc je fait avec ce que j'ai
Et s'entrainer sur le cuivre ben...Vu le prix de la plaque de cuivre ben...
Pis un plateau marocain, j'ai pas vraiment le temps de chercher dans toutes les brocantes pour en trouver un! Mais c'est une idée, merci du conseil!

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 Sujet du message: Re: Forge a chaud et type d'acier
MessagePublié: 25 Sep 2009 20:19 
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je forge a chaud quelque soit épaisseur, du moment que la pièce est un peu complexe ou demande du bombé
tient voila du Bombé :
Image

on y vient vite a forger a chaud après une bonne tendinite
et je ne me fait pas suer j'ai un poste a souder
et les casques XVIè étaient en deux pièces soudée a la forge , ils étaient pas plus con que nous les forgerons de l'époque
bon par contr les cevelières c'etait une souvent pièce nasal compris
j'ai jamais bombé du cuivre ni de l'alu
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 Sujet du message: Re: Forge a chaud et type d'acier
MessagePublié: 26 Sep 2009 01:03 
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t'inquiète éric de sayem, je te prend pas pour une nouille, je voulais juste tempéré une ardeur disproportionné qu'ont souvent les néofites avant de bien comprendre a quoi ils font avoir afaire. visiblement ce n'est pas ton cas. mais je te conseil vivement de quand même faire le tour des brocantes, c'est le bon endroit pour trouver ce qu'il te manque pas chère. le marteau a panne plate mis en lien plus haut coute 50 euros, sans les frais de ports, si tu passe par un fournisseur pro sans en être un. et a titre indicatif ma première enclume ronde était un poteau anti stationnement. donc y'a moyen se s'équiper pas chère.

sir éric... gros malade !! :c'est fou comme je rigole:

droopaille. :D

je suis tout a fait d'accord avec toi, le diagrame fer carbonne est trés claire là dessus, sur l'ensemble des aciers le point de trempe peut monter bien au dessus des 900 degrés. il sagit d'avoir une lecture éclairé de ce diagrame.

Image

si tu regarde mes annotations (qui sont pas super callé, je les aient fait de tête) tu vérra que les aciers "utiles" pour de la forge, en gros la coutellerie, sont en dessous de la barre des 900 degrés. en dessous du fer a béton c'est pas la peine de tremper, ça fera rien de proban. au dessus de l'acier a rape, c'est pour de l'outillage industriel. ça pète comme du verre sans trempe, et encore mieux avec. sans compter que si l'acier est pas parfaitement forgé, généralement ça pète pendant (toujours une grande joie...) donc oui on peut monter au dessus du rouge pour certains aciers... mais pour quoi faire ?

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 Sujet du message: Re: Forge a chaud et type d'acier
MessagePublié: 26 Sep 2009 10:42 
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tu as oublié de dire que le graphe que tu as donné est valable pour un acier sans ajouts.

les ajouts de nickel, chrome, bore, molubdene, ... vont decaler le graphe vers la droite ou la gauche suivant le cas.


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 Sujet du message: Re: Forge a chaud et type d'acier
MessagePublié: 26 Sep 2009 17:48 
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docdenfer a écrit:
t'inquiète éric de sayem, je te prend pas pour une nouille, je voulais juste tempéré une ardeur disproportionné qu'ont souvent les néofites avant de bien comprendre a quoi ils font avoir afaire. visiblement ce n'est pas ton cas. mais je te conseil vivement de quand même faire le tour des brocantes, c'est le bon endroit pour trouver ce qu'il te manque pas chère. le marteau a panne plate mis en lien plus haut coute 50 euros, sans les frais de ports, si tu passe par un fournisseur pro sans en être un. et a titre indicatif ma première enclume ronde était un poteau anti stationnement. donc y'a moyen se s'équiper pas chère.


Ouais, dans la quincaillerie ou je vais souvent ils peuvent me commander un marteau à panne plate "Mais", il est 70 frs. ce qui fait en effet 45, 50 euros selon le taux de change. Ca fait cher le marteau je trouve!
Mais je sais m'équiper quand même, mon enclume à moi c'est un bout de rail des CFF :mrgreen: ( Le Sncf suisse!) Et normalement mon grand père à une enclume de cordonnier à me passer!!

Et j'ai été voir la brocante la plus proche de chez moi, puis une un peu moins proche aujourd'hui. Ben j'ai rien trouvé qui ressemble à un plateau en cuivre :| . Ils avaient que des plateaux en bois ou en porcelaine etc...

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 Sujet du message: Re: Forge a chaud et type d'acier
MessagePublié: 27 Sep 2009 21:10 
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orion a écrit:
tu as oublié de dire que le graphe que tu as donné est valable pour un acier sans ajouts.

les ajouts de nickel, chrome, bore, molubdene, ... vont decaler le graphe vers la droite ou la gauche suivant le cas.



si je l'ai dit plus haut :P :D

CFF... Chemin de Fer Fuiffe ? :c'est fou comme je rigole: je m'inquiète pas, de toute façon les matos vas suivre les besoins du travaille en cours et les trouvailles divers. je commence a avoir une belle collection de tas et d'enclumes.

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 Sujet du message: Re: Forge a chaud et type d'acier
MessagePublié: 28 Sep 2009 12:55 
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Localisation: Suisse, riviera
docdenfer a écrit:
CFF... Chemin de Fer Fuiffe ? :c'est fou comme je rigole: je m'inquiète pas, de toute façon les matos vas suivre les besoins du travaille en cours et les trouvailles divers. je commence a avoir une belle collection de tas et d'enclumes.


Non, Chemins de Fer Fédéraux, mais c'est pas grave! :roll: ^^
A part ca, que conseillerais tu comme "enclume" pour les casque, genre heaume. car rieveter les pièces d'un heaume heu...pas simple!

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 Sujet du message: Re: Forge a chaud et type d'acier
MessagePublié: 28 Sep 2009 18:21 
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une enclume de cordonnier
un fer rond assez gros dont le pied est décentré de 40 cm
une enclume avec une bigorne ronde et assez longue

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 Sujet du message: Re: Forge a chaud et type d'acier
MessagePublié: 28 Sep 2009 20:05 
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Localisation: Suisse, riviera
Sire Eric a écrit:
une enclume de cordonnier


Ah, ca je crois que je pourrais avoir (merci grandpère) Bon ben c'est tout ce que je voulais savoir!

Merci à vous Sire Eric et docdenfer pour les conseils!

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 Sujet du message: Re: Forge a chaud et type d'acier
MessagePublié: 30 Sep 2009 20:23 
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Inscrit le: 10 Août 2008 19:30
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Localisation: moselle
un gros tube a la place du fer rond ca marche aussi, c'est plus léger mais ça resone et vibre plus

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 Sujet du message: Re: Forge a chaud et type d'acier
MessagePublié: 13 Oct 2009 10:51 
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http://exposureroom.com/members/EricDube.aspx/assets/32119203ba554bc2be776ad3a0c34931/

Voici le lien pour une vidéo fantastique !
Eric Dubè nous propose une vidéo de toute beauté !

Elle montre la confection d'un casque en métal forgé à chaud (peut être à froid les spécialistes en débattront)

La réalisation est sans faille ! les images sont superbe et la musique parfaite.

On voit l'œuvre de l'artiste (oui, j'ose) apparaitre devant nos yeux ébahis.

En plus, son atelier et super rangé ^^

Bref pour les amateurs de forge, (ou pour tout ceux qui comme moi sont curieux) a voir absolument !!!!

Vous pourrez en bonus visiter le site BICO.TV qui regorge de trucs sympas


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 Sujet du message: Re: Forge a chaud et type d'acier
MessagePublié: 13 Oct 2009 20:57 
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Ouais j'avais déja vu des vidéos de Eric dubé. (c'est mon idole, et on a le même prenom, serait-ce un signe (a) )
Mais a part ca il forge à chaud pour certaines parties et à froid pour d'autres, ca se voit. on peut dire que c'est un mix des deux^^
il utilise un chalumeau par contre. Pis il faut dire qu'il a l'outillage aussi^^

C'est pas un forgeron ou un armurier, c'est un artiste!

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