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 Sujet du message: [projet] Premier pas dans la forge a froid!
MessagePublié: 26 Nov 2009 16:16 
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Modo qui tire plus vite que son ombre
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Bon, ça fait un bout de temps que j'y pense (et c'est de votre faute, a force de voir toutes ces superbes photos @_@) mais cette fois je suis près!
Après avoir écumé les vide grenier et compulsé en détails tous les posts relatifs a la forge a froid (Merci Tiksam @_@), je me lance!

J'ai mon enclume, mes marteaux et une belle plaque d'acier d'un demi mètre carré et d'un bon millimètre d'épaisseur!

Objectifs simples pour débuter: Une paire de vembraces et une paire de grèves!
On en reparlera après!

Par contre, une fois n'est pas coutume, j'ai besoin de quelques renseignement subsidiaire avant de commencer!

Déjà, première question, je vois parler presque partout "d'ourlet" Tout a la fois pour rigidifier et pour sécuriser. Seulement, je n'ai vu nul part de post indiquant a partir de quelle épaisseur l'ourlet ne devient plus indispensable? En effet, il me semble qu'une tole de 2mm par exemple, en la limant consciencieusement, on peut parvenir a la rendre parfaitement non tranchante? Ou alors j'ai tout faux?

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 Sujet du message: Re: [projet] Premier pas dans la forge a froid!
MessagePublié: 26 Nov 2009 17:33 
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Ahhh ! Bonne chance à toi dans cette entreprise !
Mais bon, connaissant ton travail, je pense que tu vas nous sortir des pièces à faire baver.... :wink:

Et concernant ta question : le danger dépend plus de l'orientation et de la position et de la forme de la pièce que de son épaisseur (enfin, à partir d'un mm) à partir du moment où elle est bien limée.
Par exemple, des lames de spallières bougent très peu et se superposent vers le bas alors qu'une ailette de bras d'armure en pointe est bien proéminente.

C'est mon propre avis, je comprends que pour des raisons de responsabilités, certains orgas préfèrent systématiquement qu'il y ai des ourlets afin de ne pas avoir à vérifier le limage des recoins de chaque pièce.


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 Sujet du message: Re: [projet] Premier pas dans la forge a froid!
MessagePublié: 26 Nov 2009 17:54 
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Je compte en faire de toute façon sur mes première pièces, be serait-ce que pour m'entraîner!
Mais j'ai un projet plus large dont j'avais déjà parlé, une yoroï en métal très proche d'un modèle historique et dans ce cas précis, les lames articulée des épaules et des hanches posent problème. L'ourlet ne semble pas adéquate pour le fonctionnement mécanique de la chose et je voudrais tout de même que cette pièce puisse être utile en GN ^ ^'

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 Sujet du message: Re: [projet] Premier pas dans la forge a froid!
MessagePublié: 26 Nov 2009 18:13 
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Renan a écrit:
une yoroï en métal très proche d'un modèle historique


C'est pas en bois une yoroï historique normalement ?
Sinon il suffirait de faire un ourlet que sur les pièces extérieures (voir même un tour en cuir) de tes lames d'épaule et de faire soigneusement les finitions des autres lames pour que cela reste sécuritaire tout en étant utilisable.


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 Sujet du message: Re: [projet] Premier pas dans la forge a froid!
MessagePublié: 26 Nov 2009 18:37 
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Les armures japonaises n'ont jamais été en bois ^ ^'
C'est une légende qui a la vie dure on dirait =3

Les japonais on produits quelques uns des meilleurs aciers au monde (Bon alors, les grincheux qui veulent relancer le débat occident/asie faites le ailleurs vous voulez bien? Merci ^^') pourquoi voudrais-tu qu'il fassent leurs armures de combats en bois?
Bref, ce n'est pas le sujet, il n'existe pas de source historique pour ce genre technique sur les armures japonaises, je n'ai donc pas l'intention de les utiliser.
Mais a mon sens une armure faites de lames 1,5 mm d'épaisseur limée avec soins et sans angles aigu ne représente pas plus de danger qu'une armure ourlée

Je voudrais juste une confirmation de ceux qui ont une expérience en ce domaine =3

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 Sujet du message: Re: [projet] Premier pas dans la forge a froid!
MessagePublié: 26 Nov 2009 19:10 
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non, pas de bois, je confirme. ou au moins pas depuis 900 ans

cuir ou acier, et laque, laque, laque.

renan, pour ta reponse, http://www.sengokudaimyo.com/katchu/katchu.html section "kozane"
je te souhaite bien du plaisir ...
http://www.orion-cuir.com/gallery/main. ... es/kozane/


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 Sujet du message: Re: [projet] Premier pas dans la forge a froid!
MessagePublié: 26 Nov 2009 19:14 
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Bouhouhouuuu :|

On m'a pas compriiiis!
Je cherche juste a savoir si une armure faite de plaques d'aciers articulée sans angles aigus de 1,5 mm d'épaisseur sans ourlet mais "limé" passerais un check dans un GN ^^"

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 Sujet du message: Re: [projet] Premier pas dans la forge a froid!
MessagePublié: 26 Nov 2009 19:22 
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Renan a écrit:
On m'a pas compriiiis!
Je cherche juste a savoir si une armure faite de plaques d'aciers articulée sans angles aigus de 1,5 mm d'épaisseur sans ourlet mais "limé" passerais un check dans un GN ^^"

pour repondre à cette question (le reste j'en sais rien) dans mon assos ça passerai, le truc c'est que toutes les saillies ne soient pas tranchantes ou en pointes ou en crochets afin de ne pas abimer les armes en plastazote, et évidement d'éviter les blessures. aprés c'est le check qui déciderait (étant donnée qu'on aurait pas vu l'armure avant).

ensuite ça dépends des assos, et ce qui parait tranchant pour l'un ne l'est pas forcement pour l'autre.

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 Sujet du message: Re: [projet] Premier pas dans la forge a froid!
MessagePublié: 26 Nov 2009 20:11 
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Modo Darth Maul
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pareil. ca depend.

si tu mets les 20 couches de laque , de ttes facons, ca doublera presque d'epaisseur

autre chose, la majorité les lames font que l'epaisseur est doublée, donc tu ne seras pas a 1.5mm mais 3mm. promis, ca va te faire drole.


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 Sujet du message: Re: [projet] Premier pas dans la forge a froid!
MessagePublié: 26 Nov 2009 20:34 
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Modo qui tire plus vite que son ombre
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orion a écrit:
autre chose, la majorité les lames font que l'epaisseur est doublée, donc tu ne seras pas a 1.5mm mais 3mm. promis, ca va te faire drole.


Je... J'ai pas compris là...

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 Sujet du message: Re: [projet] Premier pas dans la forge a froid!
MessagePublié: 26 Nov 2009 20:55 
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Renan a écrit:
orion a écrit:
autre chose, la majorité les lames font que l'epaisseur est doublée, donc tu ne seras pas a 1.5mm mais 3mm. promis, ca va te faire drole.


Je... J'ai pas compris là...


Quand tu superpose des plaques, sur les superposition, il y a le double d'épaisseur d'acier, comme sur les spallières! ton 1.5mm va donc doubler. C'est dit dans la Ft de tiksam, tu est sûr d'avoir bien lû?^^

en tout cas je te souhaite bonne chance dans ton projet et bienvenue dans le cerle des fous (ceux qui touchent aux métal). J'ai aussi un projet sur le feu!

Tiens-nous au courant de ce que tu fais ok? :wink:

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Anti armures de mailles en aluminium et PVC!


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 Sujet du message: Re: [projet] Premier pas dans la forge a froid!
MessagePublié: 26 Nov 2009 21:36 
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même bien limé, 2 mm de tôle , avec la force d'un coup, la vitesse etc, c'est contondant
prend une tôle, tu la lime et tu la met dans l' eteau , après tu tape sur la tranche avec un truc même en bois, tu pourra juger
par contre, si tu veux pas t'emmerder, tu repli juste , sans que ce soit rond, comme tu ferait avec une feuille , histoire de doubler l'épaisseur sur 3-4 mm au bord

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 Sujet du message: Re: [projet] Premier pas dans la forge a froid!
MessagePublié: 26 Nov 2009 21:36 
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Ah ok! Je n'avais pas compris le sens de la phrase en fait >_<

Disons que je suis suffisement logique pour savoir que 3 + 3 ça fait 6 =3
Et même plus si on compte les cordons et la laque!

Je cherchais beaucoup plus complexe en fait...

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 Sujet du message: Re: [projet] Premier pas dans la forge a froid!
MessagePublié: 26 Nov 2009 22:36 
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Modo Darth Maul
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j'ai un doute, d'un coup ...

tu veux faire une yoroi avec des kozane, ou tu veux faire une yoroi avec des grandes lames ?
si c'est des kozane, oublie le pliage, c'est a devenir cinglé. deja que les trous c'est mortel ...
si c'est des lames, faut que tu replies la partie inferieure pour pas qu'on le voit. c'est surtout la forme et le recouvrement qui assureront la solidité


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 Sujet du message: Re: [projet] Premier pas dans la forge a froid!
MessagePublié: 26 Nov 2009 23:20 
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Je part sur une armure a lame =3
Pas d'écaille je trouve ça "moche" ^ ^'

Mais pour le moment, je vais voir ce que je peux sortir de ma tôle en restant dans le basique: vembrace, grève!

Et quand ce sera fait, j'attaquerais le gros du projet!

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