Nous sommes actuellement le 29 Mars 2024 17:27

Les heures sont au format UTC + 1 heure [ Heure d’été ]




Forum verrouillé Ce sujet est verrouillé, vous ne pouvez rien publier ou éditer.  [ 190 messages ]  Aller vers la page 1, 2, 3, 4, 5 ... 13  Suivant
Auteur Message
 Sujet du message: Projet d'armure de Cuir rigide!
MessagePublié: 15 Mai 2008 18:01 
Hors-ligne
Modo qui tire plus vite que son ombre
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: 11 Mai 2008 10:43
Messages: 1469
Localisation: Corconne, Gard
J'avais 5 minutes aujourd'hui, aussi me suis-je dit: "tiens! Et si je commençais a faire un patron pour une armure? Pas besoin de latex pour ça!"

En effet, quelques feuille A3 de papier machine, du scotch, un gros feutre, mon scalpel, mes ciseaux et une pointe de dextérité plus tard...

Image

Je n'ai fais qu'un bras pour le moment...

Image

Mais bon, pour le second, je me contente de "retourner" les patron pour faire son symétrique jumeaux, non?

Image

En revanche, j'implore votre indulgence si le tout semble "bancale" il est sacrément difficile de se scotcher des languettes de papier "proprement" sur le dos!!!

J'arrive a peu près au rendu voulu! Du moins l'ensemble correspond a peu près aux croquis... Prochaine étape, la jambe puis le modèle carton! D'ici là...

Qu'en pensez-vous?

_________________
Là, c'est le modo qui parle...
Et là c'est le plantigrade =3
Trois Chats Et De L'Aspirine


Haut
 Profil  
 
Auteur Message
 Sujet du message: Re: Projet d'armure de Cuir rigide!
MessagePublié: 15 Mai 2008 18:06 
Hors-ligne

Inscrit le: 20 Juin 2007 00:40
Messages: 29
Localisation: Paris
a première vue ça rend très bien, surtout pour un truc en papier ^^.
Au bout du bras, je verrais bien genre un "ourlet", ou plutôt une bande de cuir de 2/3 cm avec des gravures. Bon là c'est sur sur le papier c'est plus compliqué ... :mrgreen:
Fais gaffe à la forme de l'épaulette pour pas qu'elle remonte trop quand tu bouge le bras.


Haut
 Profil  
 
Auteur Message
 Sujet du message: Re: Projet d'armure de Cuir rigide!
MessagePublié: 15 Mai 2008 18:46 
Hors-ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: 30 Août 2005 09:55
Messages: 246
Localisation: Maisons-Alfort (94)
Deux choses :
- l'articulation de la coquille avec la plaque située sur l'épaule me semble pas mal, par contre, l'articulation avec le bras me semble pas assez ouverte : à ta place, je ferai quelque chose de plus ouvert pour éviter de te retrouver en butée quand tu va lever le bras à l'horizontale. Quitte à ce que ta plaque située sur le bras remonte plus haut sous la coquille. Et puis ça devrait te permettre de couvrir la faiblesse de l'aisselle, qui remonte plus haut sur l'arrière que sur le devant.
- au niveau de l'articulation du coude, méfiance : le cuir est un matériau souple, à la différence de l'acier. Même un cuir épais réagira à la contrainte en se déformant un peu (à moins que tu fasse un cuir bouilli). Le résultat, c'est que si tu tailles trop serré, tu va passer ton temps à te pincer le gras du bras entre la plaque de l'avant-bras et le biceps. Bon, c'est peut-être aussi parce que j'ai un peu de lard, mais j'ai trouvé l'ajustage de cet endroit assez délicat. Ceci dit, il vaut mieux tailler des plaques un peu trop grande que trop petites, pour pouvoir faire ton ajustage, justement.

_________________
"You can get more with a nice word and a sword than you can with a nice word." (Alarik Capone, en l'an 507)
[ Cité d'Antan ~|~ Musée Itinérant ~|~ Collectif Francs ~|~ Arts d'Armes ]


Haut
 Profil  
 
Auteur Message
 Sujet du message: Re: Projet d'armure de Cuir rigide!
MessagePublié: 15 Mai 2008 21:58 
Hors-ligne
Modo qui tire plus vite que son ombre
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: 11 Mai 2008 10:43
Messages: 1469
Localisation: Corconne, Gard
Tout a été testé "en mouvement" en fait, a priori, c'est adapté a ma morphologie et j'ai taillé le patron par dessus un pull justement pour avoir de la marge!
Aucun des deux "tubes" n'entre en buté avec le reste même en extension maximal!
Simplement, le papier a glissé juste avant que ma douce prenne la photo...
J'ai prévu un système d'ajustage des bracelet de l'avant bras et du bras a l'aide de boucle afin de pouvoir adapter le diamètre au port d'une tunique ou d'un gambrisson (ou, sait-on jamais, si je prend dix kilo de plus... Mais vu mon régime drastique, je doute!).
J'ai effectivement prévu du cuir bouilli et "moulé" (vive le plâtre) afin de rendre les plaque sufisement rigide. Je compte aussi élargir un poil la plaque qui viens se placer autour de l'aisselle; mais il faut avant que je corrige une petite erreur dessus!

En tout cas, merci pour vos critique, je vais en tenir compte! Je vais essayer de voir et de surveiller ces détails que vous m'avez gentiment signalé!

_________________
Là, c'est le modo qui parle...
Et là c'est le plantigrade =3
Trois Chats Et De L'Aspirine


Haut
 Profil  
 
Auteur Message
 Sujet du message: Re: Projet d'armure de Cuir rigide!
MessagePublié: 16 Mai 2008 11:17 
Hors-ligne
Modo Darth Maul
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: 02 Juin 2005 15:37
Messages: 1818
Localisation: paris
le platre, c'est pour faire quoi ? la forme de tes bras pour faire secher tes avant rbas dessus ? ca va pas etre facile de faire un moule correct, solide et tout.
a premiere vue, tes pieces sont pas compliquées. tu vas passer plus de temps à faire le support de séchage que le cuir en lui meme ...
de plus, le platre est pas solide, va falloir mettre beaucoup d'epaisseurs, et le renforcer. ca a pas l'air mais le cuir que tu devrais utiliser c'est pas comme du tissus

pour des formes de tubes ou d'arcs de tube, le plus simple c'est quand meme une bouteille ...

sache aussi qu'une forme de cone (ton epaulette en a) n'est pas faisable de facon simple avec un moule. tu vas t'faire suer pour un truc pas terrible au final. trouve une autre methode :p


Haut
 Profil  
 
Auteur Message
 Sujet du message: Re: Projet d'armure de Cuir rigide!
MessagePublié: 16 Mai 2008 11:24 
Hors-ligne
Modo garde petit-suisse
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: 09 Nov 2007 13:29
Messages: 799
Localisation: Deux-laid-monts (CH)
Utilise des attaches parisiennes aussi plutôt que du scotch, c'est le même prix ^^

J'ai hâte de voir ça une fois fini.

_________________
Arph mange du ninja elfe au petit déj. C'est comme le cochon de lait, ça se mange vierge !
www.jeua.org
GN steampunk pour 2011 -> www.stim.tk
Rejoignez le Dr.Steel ! -> http://www.toysoldiersunite.com/divisions/286/

Et en bleu c'est le modo qui parle.


Haut
 Profil  
 
Auteur Message
 Sujet du message: Re: Projet d'armure de Cuir rigide!
MessagePublié: 16 Mai 2008 11:37 
Hors-ligne
Modo qui tire plus vite que son ombre
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: 11 Mai 2008 10:43
Messages: 1469
Localisation: Corconne, Gard
Si l'épaulette a une forme de cône, c'est que faire une épaulette en forme de demie sphère avec du papier... C'est vraiment la galère ^^'
J'ai fait 4 "pli" a main levé pour obtenir la forme la plus approchante de la forme voulu.
En fait, je compte me servir de moule en plâtre simplement pour les mollets. Quand on a un galbe minimum, il s'agit de faire en sorte de ne pas donner l'impression de marcher dans des tubes de PVC pour évacuation d'eau! Je compte donc, soit me mouler les mollet, soit me mouler le cuir directement sur les pied, comme dans la FT fournie sur le cuir-bouillu!
Après, pour l'épaulière, je pense là aussi a un moule hémisphérique en plâtre. J'avais lu la méthode sur un des site proposé, ça consiste en gros a créer un négatif de la forme et a y maintenir la pièce pendant qu'elle sèche! Mais si tu as une proposition plus "facile" d'accès je suis on ne peu plus preneur ^^'
En tout cas, la bouteille... *note note note*

Attache parisienne pour la version carton... Je note aussi!

Par contre j'ai une question! Le vois à peu près comment articuler les pièce entre elle mais il reste une question que je me pose...
Le but est au final que la totalité du bras armuré soit "solidaire", mais comment articuler les coudières et les spalières pour qu'elles maintiennent les pièces de protection des bras et avant bras ensemble sans contraindre les mouvement?
J'avais pensé à des lanières de cuir souple reliant, par exemple, l'avant bras au bras, et sur lesquelles serait fixé (riveté?) les pièce des coudes. ainsi, elles pourrait non seulement l'articuler dans le sens du pli du coude, mais aussi dans la rotation transversale! Non?
A noté que le problème se pause pour l'épaule et le coude mais pas pour les jambes...

_________________
Là, c'est le modo qui parle...
Et là c'est le plantigrade =3
Trois Chats Et De L'Aspirine


Haut
 Profil  
 
Auteur Message
 Sujet du message: Re: Projet d'armure de Cuir rigide!
MessagePublié: 16 Mai 2008 11:53 
Hors-ligne
Modo Darth Maul
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: 02 Juin 2005 15:37
Messages: 1818
Localisation: paris
articulations de differentes parties entre elles : lanieres, lanieres, lanieres. le cuir souple c'est tip top

pour les 1/4 de spheres, c'est chaud, mais faisable.
regarde par la : http://www.orion-cuir.com/gallery/main. ... ?g2_page=3


le coup du negatif c'est bien pour des petites profondeurs. si les profondeurs sont grandes, tu vas avoir des plis
de plus, tu vas appliquer ton cuir coté fleur sur ton moule, et donc tu risque d'abimer la fleur et tu vas au minimum la marquer (un moule parfaitement lisse est une obligation... pas facile pour un moule en négatif).
enfin, le moule doit etre particulierement resistant dans le cas du contre moule car tu dois reellement appliquer une pression. il risque de se casser facilement


j'aime pas faire des contre moules en platre. j'ai essayé mais j'ai vraiment pas aimé


pour tes proteges tibias, un moule est pas necessaire. une bonne découpe est suffisante pour faire ce que tu envisages


Haut
 Profil  
 
Auteur Message
 Sujet du message: Re: Projet d'armure de Cuir rigide!
MessagePublié: 16 Mai 2008 12:25 
Hors-ligne
Modo qui tire plus vite que son ombre
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: 11 Mai 2008 10:43
Messages: 1469
Localisation: Corconne, Gard
Ok, c'est noté! Je ferais des tests d'assemblage sur la version carton, et je vous montre le résultat, j'ai quelques idées qui sur papier semblent pouvoir le faire!

Pour les quart de sphère, je pensais a la méthode suivante:
-Un bac en plastique dur ou une boite a chaussure
-Un plâtre lisse d'enduit de finition
-Une réalisation en mousse expensée sculptée ou en pâte a modeler de la forme a réaliser en cuir.

On verse le plâtre dans le moule rectangulaire, on y applique le volume en pâte (les pièces étant prévu "symétrique" pas besoin de plus d'un moule) et on laisse le plâtre prendre. On enlève la forme quand le durcissement est le bon et une fois le tout parfaitement sec ( en gros 24 a 48h plu tard vu la masse) on passe, si besoin, un très léger coup de papier de verre afin d'obtenir une emprunte bien lisse!
On fait bouillir la pièce de cuir, on l'applique dans le moule grâce a un système de poids (genre poid de cheville, altère... Je pense que quelque kilo devrais suffire!), et on oublie!
Si j'ai tout suvit sur les propriétés du cuirs, ce dernier devrait en prendre la forme!
Pour en protéger la surface qui sera en contact avec le plâtre (donc la partie extérieur de la pièce, c'est ça là "fleur"?), je pense qu'appliquer une feuille de colophane bien tend dessus devrais le faire, mais je n'ai aucune certitude. L'imperméabilité du célo peut sans doute perturber le séchage en empêchant l'eau d'être absorbé par le plâtre.

En très gros!

_________________
Là, c'est le modo qui parle...
Et là c'est le plantigrade =3
Trois Chats Et De L'Aspirine


Haut
 Profil  
 
Auteur Message
 Sujet du message: Re: Projet d'armure de Cuir rigide!
MessagePublié: 16 Mai 2008 13:23 
Hors-ligne
Modo Darth Maul
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: 02 Juin 2005 15:37
Messages: 1818
Localisation: paris
dans le desordre :

le cellophane va effectivement empecher l'eau de passer coté fleur. mais bon, le cuir etant pas impermeable, elle sortira par la croute. ca prendra juste plus de temps
par contre, un simple pli du cellophane va laisser une jolie trace sur ton cuir.

quand tu prends une surface plane et que tu essayes de faire une surface convexe, tu as un pbm de matière inutilisée.
en math, pas de pbm, par contre en pratique, bah ca fait des vagues disgracieuses que tu ne peux pas couper.

pour ton moule :
mouais. mais tu vas consommer une quantité faramineuse de platre. on c'est pas cher mais il me semble bien qu'il y a un peu de retrait quand ca seche

en parlant de retrait :
faut pas faire bouillir ton cuir. c'est juste un nom. fais le bouillir et tu vas te retrouver avec du bois. bon, c'est pas mon fric qui sert à acheter les matieres premieres donc si tu veux t'amuser ...
d'autre part, le cuir fait beaucoup de retrait quand il est bouillit. donc attend toi à des surprises à la réalisation. tu risques de te retrouver avec une epaulette taille 8 ans si tu prevois pas le coup ... (le retrait depend de la temperature de l'eau, du temps passé dans l'eau, du cuir et de plein d'autres choses)

derniere chose :
le cuir, c'est pas de l'eau.
il suit pas les courbes comme ca parce que tu en as envie. il faut l'appliquer, lui donner les formes alors qu'il est humide (et chaud dans certains cas) pour qu'il les garde ensuite.


Haut
 Profil  
 
Auteur Message
 Sujet du message: Re: Projet d'armure de Cuir rigide!
MessagePublié: 16 Mai 2008 13:58 
Hors-ligne
Modo qui tire plus vite que son ombre
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: 11 Mai 2008 10:43
Messages: 1469
Localisation: Corconne, Gard
Je sais que j'ai affaire à un spécialiste mais tout de même...
Je ne suis pas bête au point d'en oublier le principe de Lavoisier et je suis tout de même conscient que le cuir est une matière dont on ne fait pas ce que l'on veut sans aucun moyens. Je réfléchi à des solutions tout en prenant en compte ce qui a déjà été dit. J'ai peu de moyen aussi je ne suis pas disposé à les disséminer. Le principe d'un moule en plâtre efficace, c'est qu'il y ai suffisamment de matière pour qu'il résiste aux forces qui seront exercé dessus, et là, en l'occurrence, il y en aura des importantes, donc a ma charge de prévoir le moule en conséquence!
L'idéale serait une presse, mais cela représente beaucoup de travail. Je peu imaginer d'en fabriquer une en bois massif pour cet usage et pour appliquer la force nécessaire sur les deux partie de cette presse, des serre-joint seront parfait! La encore, rien de définitif!
Reste la solution du pli découpé puis cousu. Et pourquoi pas recouvert d'une plaque de cuir fin! Le cuir épais du dessous servant a faire la structure et celui du dessus la finition.
Ou plus simple, un système de rivet qui peut très bien avoir un beau rendu esthétique!

Je ferais des tests sur des "chutes" avant de me lancer de toute façon, et ce n'est pas pour tout de suite, je n'ai pas encore d'adresse où trouver du cuir sans me ruiner!

En revanche, je suis aussi au courant des températures: Un maximum de 45° pour le bain du cuir. J'ai lui approximativement tout les thread sur le sujet avant de me lancer dans mes extrapolations (approximativement car j'en ai sans doute loupé quelques un)!
J'aimerais cependant une petite précision quand au retrait et au durcissement des pièces "bouillies".
Si j'ai bien suivis: plus c'est chaud plus c'est dur car plus les fibres vont se rétracter d'autant plus et donc rétrécir. Plus c'est chaud, plus c'est dur, plus c'est p'tit! j'ai bon?

Auquel cas, mes questions sont les suivante:
-A quelle température "boullir" son cuir pour qu'il soit suffisamment rigide pour servir d'armure?
-En fonction de la température de combien de millimètres/centimètres se rétracte le cuir?
-Est il simplement envisageable de prévoir des pièce à bouillir simplement plus grande en surface de cet indice de rétractation?

(J'en pose des question hein? Mais on apprend pas en faisant pas d'efforts!)

_________________
Là, c'est le modo qui parle...
Et là c'est le plantigrade =3
Trois Chats Et De L'Aspirine


Haut
 Profil  
 
Auteur Message
 Sujet du message: Re: Projet d'armure de Cuir rigide!
MessagePublié: 16 Mai 2008 14:53 
Hors-ligne
Modo Darth Maul
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: 02 Juin 2005 15:37
Messages: 1818
Localisation: paris
pour les surfaces convexes, je travaille avec du papier ou du carton, je découpe puis je remonte en mettant les aretes de découpe en contact. je les rivete en utilisant uen bande de cuir souple en dessous.

pour le moule, le bois, c'est trop long.
j'te rassure, j'ai pas encore trouvé de moule qui puisse se faire facilement, qui soit costaud et qui soit facile à utiliser.

à 45° tu auras tres peu de retrait. je fais "bouillir" mes cuirs à l'eau chaude (40-50°) ou froide (la version froide donne un cuir rigidifié mais qui plie quand meme et ne risque pas de se casser)
en tt cas, oui, plus c'est chaud, plus c'est dur, plus c'est p'tit.
a 100°,y a des reductions du genre 5 à 10%, une augmentation de l'epaisseur et surtout, une fois sec, un morceau de bois tout foncé, tout dur, tout cassant.

- la t° de ton eau pour ton cuir ...
bah ca depend du cuir.
si il est deja tres rigide à la base, l'eau, c'est juste pour l'assouplir assez pour lui faire prendre la forme. apres, il redeviendra comme avant
si il est tout souple tout mou ... pffffff trouve un cuir plus rigide :D
- le retrait du cuir depend de l'epaisseur, de l'animal, de la t° de l'eau, de la partie ou se situe la piece dans ton morceau de cuir, du traitement du cuir ... pas de tableaux, désolé. methode empyrique... tu vas adorer faire des bouts de 5cm par 2cm et les mesurer avant/apres ...
- si tu fais un traitement qui réduit le cuir, bien sur que tu dois prévoir des marges ... tu veux pas une armure trop petite, je pense ... mais j'te previens, tu vas durcir et mettre en forme ton cuir. le retrait ne va pas etre le meme partout sur ta piece. donc tu vas avoir une piece de cuir aux bonnes formes (enfin ... en theorie) et dure, mais pas avec des tranches égales et pas aux dimensions exactes ... faut retailler et c'est tres difficile (cuir dur, positions peu pratiques, ...)
d'un autre coté, si tu fais un traitement qui réduit pas le cuir, c'est moins dur (m'enfin ... on arrive a des resultats sympas) et t'as pas à retailler

derniere chose
du cuir pour faire ce genre de choses, c'est cher (42€/m² chez un grossiste sympa à paris pour du cuir tannage vegetal 3mm). donc si tu peux éviter d'utiliser des surfaces à perte, je pense que tu ne t'en porteras que mieux


Haut
 Profil  
 
Auteur Message
 Sujet du message: Re: Projet d'armure de Cuir rigide!
MessagePublié: 16 Mai 2008 14:59 
Hors-ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: 23 Juil 2004 18:23
Messages: 126
Localisation: Bourges
Renan a écrit:
J'aimerais cependant une petite précision quand au retrait et au durcissement des pièces "bouillies".
Si j'ai bien suivis: plus c'est chaud plus c'est dur car plus les fibres vont se rétracter d'autant plus et donc rétrécir. Plus c'est chaud, plus c'est dur, plus c'est p'tit! j'ai bon?

Oui
Renan a écrit:
Auquel cas, mes questions sont les suivante:
-A quelle température "boullir" son cuir pour qu'il soit suffisamment rigide pour servir d'armure?

Difficille à dire mais pour les quelques tests que j'ai réalisé, une température de 37°c est déjà suffisante. Par contre il faut aussi tenir compte du temps passé dans le bain. Je crois que dans mes tests je laissais les pièces un dizaine de minutes.
Le mieux est de toujours prendre une chute et de tester.
Renan a écrit:
-En fonction de la température de combien de millimètres/centimètres se rétracte le cuir?

Cela dépend de la température, du temps passé dans le bain et de l'épaisseur de ton cuir...Le mieux est de tester avec les chutes pour être sûr du résultat.
Renan a écrit:
-Est il simplement envisageable de prévoir des pièce à bouillir simplement plus grande en surface de cet indice de rétractation ?

Oui en effet, après avoir fait ton test tu peux faire une extrapolation pour anticiper la rétractation de ton cuir.
Renan a écrit:
(J'en pose des question hein? Mais on apprend pas en faisant pas d'efforts!)


De mon côté j'ai laissé tombé les bains car ce n'est pas toujours très pratique et la baignoire (et oui je travail de grandes pièces) est pas à côté de mon atelier... Maintenant je mouille mon cuir (eau à température ambiante), je le met en forme et ensuite je le sèche au décapeur thermique.
Mais attention à trop chauffer on obtient du "bois", il faut donc y aller doucement. Pour ne pas chauffer exagérément mon cuir je place toujours une main près de la zone que je sèche et si ma main supporte la température, le cuir le peux aussi sans dégâts.
:!: Attention un décapeur thermique chauffe beaucoup, ne placez pas votre main à moins 10-20 cm de l'embout !
Moi je me positionne entre 30 et 50 cm.
Avec cette méthode j'ai très peu de rétractation.
:idea: Il ne faut pas non plus chauffer les pièces lorsque celles-ci sont assemblées car j'ai constaté que les pièces qui sont en contactent avec les autres sèchent beaucoup plus et on tendances du coup à se transformer en "bois".

J'espère que cela t'aidera un peu ;)

_________________
A mesure que l'ont vit, à mesure que l'on crée, à mesure que l'on aime et qu'on perd ceux qu'on aime, on échappe à la mort. [Romain ROLLAND]
Pour toute création en cuir : http://www.esprit-cuir.fr


Haut
 Profil  
 
Auteur Message
 Sujet du message: Re: Projet d'armure de Cuir rigide!
MessagePublié: 16 Mai 2008 15:23 
Hors-ligne
Modo qui tire plus vite que son ombre
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: 11 Mai 2008 10:43
Messages: 1469
Localisation: Corconne, Gard
Rien ne vaut le test, c'est noté!

Pour le moule en bois, étant donné que je manie très bien le ciseau à bois et la ponceuse (et que j'ai des chute de chêne de la taille adéquate) je pense que je vais me diriger vers cette méthode! Si toute fois vous me confirmez que cette idée de "presse" artisanale peut fonctionner =x

_________________
Là, c'est le modo qui parle...
Et là c'est le plantigrade =3
Trois Chats Et De L'Aspirine


Haut
 Profil  
 
Auteur Message
 Sujet du message: Re: Projet d'armure de Cuir rigide!
MessagePublié: 16 Mai 2008 15:29 
Hors-ligne
Modérateur Lapin Cyborg
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: 06 Juil 2004 21:29
Messages: 3801
Localisation: Pont à Mousson (54), France
tu trouveras de réponse à tes interrogation sur le cuir bouilli ici :
http://www.trollcalibur.com/index.php?n ... cle&sid=43

_________________
ici, y a pas marqué bisounours.

si j'écris en rouge, c'est le modo qui parle.
si c'est en noir, c'est un avis personnel.


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages publiés depuis:  Trier par  
Forum verrouillé Ce sujet est verrouillé, vous ne pouvez rien publier ou éditer.  [ 190 messages ]  Aller vers la page 1, 2, 3, 4, 5 ... 13  Suivant

Les heures sont au format UTC + 1 heure [ Heure d’été ]


Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit and 2 invités

Vous ne pouvez pas publier de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas insérer de pièces jointes dans ce forum

Recherche de:
Aller vers:  
cron

Style by Scott Stubblefield
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduction réalisée par Maël Soucaze © 2010 phpBB.fr