aie mon dos

34 réponses [Dernière contribution]
gio
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bonjour à tous

j'aimerais porter, dans un futur gn, une armure de métal (dans le genre haubert de mailles + poignets et jambieres en métal) mais j'ai peur d'un truc : le poids !

dans la majorité des gn, une armure en métal implique un gros malus, dans le genre pas courir...
en fait, le malus je m'en fous puisque ma constitution m'empeche des activités comme courir ...

le probleme est de savoir combien ca pèse et si je pourrai tenir 2 jours avec ça sur le dos : je mesure 1m70 pour 120 kg, j'ai des jambes de rugbyman mais pas d'autre muscle. (modele petit gros)

aussi je voulais savoir si je tiendrais un combat entier avec ca sur le dos et en plus un bouclier en contreplaqué... lol

je demande un avis presque médical, sachant que je n'ai pas (encore) de diabète, d'hypo/hyperglycémie, pas d'asthme...

merci d'avance...

Anonyme
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tu peut porter un gambison sous la maille, il l'amortira. Si tu fais toi meme ta maille tu peut utiliser des anneaux de plus grd diametre pour diminer le poid (mais fais attetion au fil que tu choisi)...

orion
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je pense que le mieux, c'est de faire un essai.
deja, est ce que tu es capable de porter un sac a dos d'une 10aine de kg pendant plus de 15 minutes ?
c'est pas une cote de maille, mais ca donne une idée de la charge sur les epaules.
ensuite, fait un test avec un copain. prend ton bouclier, ton arme, et bats toi contre lui. tu verras dans quel etat tu es ensuite.
apres, ca depend de ton endurance, mais en gros, si tu rajoutes 10-15kg, tu vas te fatiguer beaucoup plus rapidement. si tu es essouflé avec ton boulier et ton arme apres 5 minutes, ce sera pire avec l'armure (je dirais presque injouable).

gio
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Quote:deja, est ce que tu es capable de porter un sac a dos d'une 10aine de kg pendant plus de 15 minutes ?

ho! quand meme je suis lycéen, et en plus demi-pensionnaire, et j'en ai pour une heure de trajet matin et soir (bon ok, je le fais pas tout le temps)

mais le pb c'est que j'ai pas trop conscience de la dépense qu'entraine un combat: j'ai jamais joué que des érudits, puis en + je suis un débutant...

Sirius
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Il faut répartir le poids afin qur tout ne s'exerce pas sur le dos.
Le première solution, c'est de mettre une bonne grosse ceinture, ce qui aura pour effet de porter une bonne partie de la cotte de maille et donc d'alléger le poids sur ton dos.

Ensuite c'est à toi de voir, un dos on en a qu'un et ce serait con de le bousiller maintenant alors qu'il va devoir servir encore longtemps :?

Et enfin, comme l'a dit orion, essaie de bouger un peu et de faire une marche rapide de 30mn avec un sac à dos de 10kg, tu verras bien...

ryggorn
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dés lors que tu met une ceinture, le poids de la cote de maille se reparti très bien sur tout le corps! cela soulage grandement les épaules donc tu peux porter un haubert sans probleme!

bon c vrai que 2 jours ca fait bcq et ça pèse un peu à la longue tout de meme! mais ça dépend du gn que tu veux faire, s'il nécessite 20 km par jour ou plutot diplomatique sans trop de dépenses à part une baston à la fin!

en plus avec l'encombrement des jambiéres et gantelets, il faut qd même un minimum de conditions physiques, on sue beaucoup car ça tient chaud donc on s'essoufle plus vite! qui a dit que le gn était une partie de plaisir!!!
mais si les autres le font pourquoi pas toi, hein!!!

bon courage pour la suite.

Wolf
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Inscrit le: 25/08/2003

Un petiti truc si tu n'as pas de gambison. Tu peux trouver chez décathlon, des protection de rugby dont les modèles de bases sont pas cher. Vu que ces protections (en mousse) sont sur les épaules, la poitrine et pour certains modèles sur le haut du dos, cela permet d'encaisser le choc et surtout les mouvements/frottements.

Golum
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Vu les mensurations que tu annonces, tes articulations doivent deja encaisser une serieuse pression. Je suppose que c'est pour cela que tu as interdiction de courrir, vrai ? Ajouter une maille ne fera qu'agraver le cas.

Les epaules encore, si tu ne fais pas de gestes trop amples et brusques, ce sont surtout tes trapezes qui vont tetaniser et rester comme du marbre pendant 3 ou 4 jours. Ce n'est pas trop grave ... Par contre tes chevilles, tes genoux, et tes lombaires : aïe ... Une premiere solution pour les epaules c'est effectivement la ceinture + lacet pour que le bas de la maille pese sur les hanches plutot que les epaules. Ensuite viennent les chaussures à amorti, type basket : dur à camoufler, mais c'est ca où tes articulations ... Ensuite vient la preparation physique. Certains vont rire, mais selon moi c'est loin d'etre inutile. Cardio leger + muscu, le soulevé de terre etant l'ami de ton dos si tu le fais correctement. Mais ca va prendre des mois, voir des années ...

Enfin, d'autres solutions plus "troll" : tu fais une armure de cuir ! ou tu fais une maille en aluminium (non pas les pierres! aïe!) ! ou tu continue les roles d'erudit ;)

AMHA, gruger dans les materiaux et la conception de l'armure c'est la meilleure solution pour que tu te fasses plaisir sans te pourrir ...

Gally
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Si tu veux pouvoire profiter du gn évite la maile. Ou alors si tu as du temps bah va à la sale de muscu. C'est pas pour être méchante au contraire, mais c'est pas rien de porter une mail tout un week end, c'est lourd et si tu veux pouvoire vraiment te battre et profiter, soit tu trouves un autre type de matériaux ou armure, ou alors tu décides de muscler ton corp (ce qui en passant peux-être une bonne opportunité...).
Mais sache que des armures en cuire peuvent donner des résultats superbe ou alors des armures de plaque en pcv ou autre...y'a plein de solution.

Essaie de chopper un pote et faites vous quelques combats déjà sans armure pour te rendre compte, à partir de la tu pourras peut-être mieu décider de la meilleurs solution.

Vela
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Meme si les puristes von crier au scandale, je resoins Golum sur la maille en alu.
Une maille en alu, c'est bô, ca brille (ca fait un peu elfique, mais bon), c'est pas chiant à travailler et surtout c'est léger.

Ca ne gene absolument pas pour se battre, et on peut meme courir avec.
Le seule truc, c'est que l'alumine va pourrir ce que tu va mettre en dessous en 5 min.

Moi c'est simple, depuis que j'ai de l'alu, j'ai laissé tomber l'acier :wink:
Vela

Anonyme
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Meme si ton "aie aie pas les pierres" indique bien qu'il sagit du second degré gollum , je precise, pour gio qu'une maille en alu c'est vraiment pas bon...pas bon du tout.
Je m'en suis fais preter une il y'a quelques années , n'ayant guère d'autre choix...mon costume entier , meme le cuir etait impregné de particule d'alu qui ont encore du mal a partir , et je ne te parle meme pas de mon torse et mes bras , un vrai remake de l'homme de fer , c'est nocif a souhait....

Sinon , j'ai deja vu des gens avec ton gabarit en GN porter maille + bouclier , ils tenaient la distance durant les combats et les longues marche (avec un temps de recuperation plus long bien entendu), a condition que le climat se joigne a eux...sous le soleil , ca devient vite insuportable.

Golum
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Ca depends de l'alu peut etre ... J'ai commencé une maille en alu A5 dural il y a quelques temps (jamais finie), elle laisse de l'alumine mais pas tant que ca : je n'ai pas les mains plus noires que lorsque je travaillais l'inox. Une solution serait peut etre de l'asperger de lubrifiant sillicone pour la proteger de l'air, donc limiter l'oxydation. J'attendais de finir la mienne pour tester ...

Lord
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Je vais me faire lyncher mai bon...tu peu aussi faire le coup de Gimli le legendaire nain de lotr....utilise du pvc.....c'est leger, pas cher et puis bon, hein, avec une bombe de peinture on arrive a faire plein de chose :D

Wolf
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Oui, travaille un peu ta condition physique suivant tes possibilité et surtout sans risque.
L'armure de cuir peut être une super alternative

gio
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okay merci à tous pour vos conseils...

hey, Gollum ne t'inquiète pas trop : je n'ai pas interdiction de courir, mais je tiens pas 100m...

je sais pas si je vais trouver une maille en alu (quiite à mettre des fringues et à les pourrir, ce serait pas la première fois), je vais peut etre tenter de me la fabriquer, par contre le PVC c'est mort... comme tu dis Gally, ce serait ptet la bonne opportunité pour la muscu...

ou bien je laisse tomber définitivement la maille et je me rabats sur un role d'érudit (eh oui le cuir c'est trop $$$ pour moi, en plus j'ai plus de m² à couvrir lol)

Zapan
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Ou alors un pot de peinture verte et un pagne, avec ton embonpoint tu feras un troll parfait !
En plus les aventurier adorent ceux qui courent moins vite... :lol:

Gally
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Si jamais il y'a plein de matériaux de subtitutions
Sur ce post tu peux t'en faire une bonne iddée:
http://www.trollcalibur.com/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=3615

Le skaï, la mousse, le lino, le caoutchouc et j'en passe à toi de voire. Mais à part ça sache que un guerrier n'a pas forcément une armure. Je vais prendr eun exemple un peu bête mais hier je me suis matter la momie 2 et les guerriers du desert (en noire) qui font super crédible n'ont pas d'armure mais ça ne leur manque pas. Si tu as un costume sympa avec simplement des protéction pour les avant bras et les tibias tu peux faire guerrier sans problème et garder une bonne mobiliter.

grognag
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boah une maille sur 3 jours complets c'est supportable, bon ptet que j'ai l'habitude, j'ai presque plus mal à la fin des gns...,
Le mieux c'est que tu t'en fabrique une, et que si vraiment t'en as marre...ben tu l'enlèves tout simplement, tu te reposes quelques heures et tu la remet quand tu sens qu'il va y avoir du combat (genre le samedi soir ou le dimanche matin). Ma maille a ce que j'appelle un "bidou intégré", cad une ceinture intégré qui permet de faire reposer le poids sur les hanches et non sur les epaules, si tu te lances dans la construction d'une maille, prevoir une ceinture intégrée peut etre intéressant car en général si tu rajoute une ceinture par dessus, tu la remets en place toutes les 10 mn c super chiant.

Hildar
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tu as une photo de l'integration de la ceinture ???

Garret
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oui, moi aussi ça m'interesse.

Gurglash
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vous avez une FT sur une maille légère en métal 4-5 kg....
Fonction recherche

grognag
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je vous ferais une petit photo sous peu

Wolf
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Ah oui car ça c'est une bonne idée !! Car replacer une maille en permanence, c'est un peu usant pour les nerfs !!!!

Zapan
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Et pour tous ceux qui n'avaient pas pensés à la ceinture intégrée au départ, ils peuvent toujours rajouter des passants en cuir à leurs cotte de maille, comme sur le haut d'un pantalon.
Ou alors utiliser une ceinture plus large comme celle des haltérophiles,
ça s'appelle un garde-reins je crois, il y en a aussi pour les bûcherons dans les magasins d'outillage. On en trouve qui sont tout en cuir et peuvent faire à-peu-près d'époque.

Hildar
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pas bete du tout l'idee de la cinture de reins !

mais as tu des photos de ta ceinture ?????

pour la ceinture de reins y en a dans les magasins de sport rayon alterophilie ou dans les surplus militaire, la mienen est tres ressemblante et je l'ai eut chez kaki un super surplus à perronne dans la somme !

ils y vendent aussi des tentes montable rapidement et enorme !

Zapan
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Je n'ai pas de photos à moi, ce n'est pas ce que j'utilise, personellement je me suis fait un harnais avec une ceinture militaire et des bretelles taillées dans de vielles ceintures. Comme ça je peux mettre des pochettes et des aumonières partout !

Mais je pensais à une ceinture comme celle là :

Customisée avec quelques ferrures, ça peut très vite devenir un beau ceinturon magique !

D'ailleurs à ce propos, est-ce qu'il existe des sujets sur comment fabriquer des ferrures ?

Anonyme
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Moi je te donnerai qu'un seul conseil évite de faire une armure en tapis de sol, en carton ou en plastique, tu le regretteras. J'avais avant une armure médiev’art en résine, mais je m'en suis très vite lassé, j'avais plus l'impression d'avoir une armure playmobill qu'autre chose, j'aurais pu être déguisé en actarus c'était la même chose. Si tu te fais une armure fais la pièce par pièce, mais fais la bien, avec des matériaux nobles (cuir métal lin).Moi je n'ai pas beaucoup de temps pour bricoller, donc j'achète beaucoup. J’ai commencé par un plastron il y a 12 ans chez un brocanteur et depuis je rajoute des pièces (une ou deux par an). Si tu trouve un demi-plastron à ta taille c'est une protection très pratique et très esthétique que tu enlèves très vite (en deux sangles) quand tu veux te reposer. Evite le dosseret qui va t'engoncer, te bloquer le dos et compliquer l'habillage. La plate est pour moi beaucoup plus pratique et modulable que la maille. Sur mon costume je me suis arrangé pour pouvoir enlever chaque pièces indépendamment, ce qui me permet pendant le jeu d'avoir différentes configurations plus ou moins lourdes ; et ainsi de m'économiser physiquement sans pour autant ne plus avoir de costume digne de ce nom. De plus une belle cotte de maille ou un beau casque ou des gantelets en métal sont de beaux objets que tu ne te lassera pas de regarder et que tu aura grande fierté à montrer aux non initiés (l’armure en tapis de sol planque la si tu ne veux que tout le monde rigole doucement quand tu la sors…)enfin c’est mon avis…

Cobalt_home
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PAS D'ACCORD !!!! :evil: (tu touches à la résine ça va ch... :wink: )

Les matériaux de synthèse comme les autres ont leurs avantages et leurs inconvénients ont les connait tous cependant je ne peux pas laisser dire qu'une armure en tapis ou en résine fera moins sérieuse qu'une en métal !

Ce qui est important, on ne le répètera jamais assez c'est la finition, les détails, les fioritures que tu ajouteras à ton costume mais aussi à ton armure. Porter un bout de métal moche tout carré pour moi est beaucoup moins attrayant que de revêtir une superbe armure en résine richement décorée. Je n'aurai aucune culpabilité à ne pas être fatigué au bout d'1/2 journée comme le seront mes compagnons en ferraille sous prétexte qu'ils veulent faire "plus vrai" ! Si ton matos est bon, que tu sais y faire (tout comme pour le métal d'ailleurs) le rendu final de ton armure en tapis de sol, en résine ou même en vieux pneu de tracteur (bon ok j'abuse un peu là) sera aussi génial que sur un autre support et certainement plus facile à peaufiner !

Les peintures métalliques, les vernis, les apprêts pour donner couleurs, teint, reflets, effets vieillis et autres ne sont pas qu'arguments commerciaux mais bien efficaces.
Mediev'art à de réels avantages, ils offrent à la portée de presque toutes les bourses des objets comme on n'aurait jamais cru pouvoir en trouver. Maintenant la finition ou la résistance dans le temps, on peut certainement trouver à y redire (comme beaucoup de choses vendues dans le commerce) mais rien ne t'empêche de modifier ce que tu as acheté.
Mettre un coup de papier de verre sur un plastron en résine, y coller des motif en relief et le repeindre de toutes les façons est certainement plus à la portée de chacun que d'en faire de même avec une armure métal et d'arriver à un beau résultat !

Anonyme
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Cobalt_home wrote:.
Mediev'art à de réels avantages, ils offrent à la portée de presque toutes les bourses des objets comme on n'aurait jamais cru pouvoir en trouver
!
Médiev art pas cher!!!!!!!!C'est aussi cher voir même plus cher que du métal et dix fois moins solide. C'est sur il ne faut pas acheter son armure en France, mais rien que sur ebay.com tu trouves des centaines d'articles vraiment pas chers (cotte de maille à 150 dollars) ou chez les forgerons tchèques (kkart) ou même allemands tu trouves des choses très abordables.
Je suis d’accord que sur le rendu on peut arriver à faire de belles choses avec de la résine, mais vraiment tu ne retiras pas l'idée que cela reste un jouet. C'est comme un diamant en carbone et un autre en plastique, de loin ça ressemble mais ça ne trompe personne. Si je dis ça c'est par expérience, j'ai dépensé une petite fortune dans du medievart, et au bout de 3 ans toutes les articulations étaient cassées, et les plates rayées. Avec le temps aussi se crée une recherche de la "perfection" si chose dire, on tend à aller vers ce qu'il se fait de mieux. Une plate en vieillissant s'embellit, prend de la patine, on la polie , on l'entretient, on l'adapte pour augmenter son ergonomie. Mais si je dis ça c'est aussi parce que j'aime les beaux objets, je viens juste d'acheter un dou de Yoroi (plastron tassette) japonais de 1830, il est trop vieux pour être porté, mais quel témoignage de notre histoire!! tout est vivant dans cet objet!a lui seul il raconte des milliers de choses et je crois que j'aurai du mal a retrouvé cela dans du polyester...

Cobalt_home
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Alors on parle de rendu authentique, pas de beau rendu nuance.
Bien sûr qu'on ne fera jamais aussi authentique avec une armure en résine qu'avec une en métal mais il na jamais été question de ça ici ! (me trompe-je ?)

L'avantage du matériel de synthèse c'est qu'il est flexible et modifiable à volonté et plus facilement que le métal mais on est d'accord qu'il ne vieillira jamais de la même façon, arrêtons d'enfoncer les herses ouvertes.

Mon point de vue est le suivant, je préfère en prendre plein la tronche face à une bande de guerriers du chaos harnaché de pied en cap avec du composites chiadé que face à ces même gars juste en plaque complète parce qu'il n'auront pas pu faire les même effet avec leur métal.

Je trouve le métal magnifique et superbe à porter (même si plus contraignant à jouer) mais définitivement moins flexible que les autres matériaux, surtout si on n'a pas de forges à la maison

Nos points de vue divergent de toutes façons donc n'allons pas plus loin, je respecte ton avis il est tout à fait légitime mais ce n'est pas le mien.

Anonyme
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oui je crois juste que nous n'avons pas les meme attentes, je serai curieux de voir quand meme tes costumes histoire de pas mourir idiot (il n'y a que les imbeciles qui ne changent pas d'avis...)

Cobalt_home
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Tu peux en voir un aperçu sur mon avatar mais ça donne pas une idée précise je l'admets.
Au contraire de toi, je ne cherche pas un costume unique modulable mais bien tout un éventail de costumes différents que je créé (pas à chaque fois mais presque).

Anonyme
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t'as pas une petite url pour voir tout ca?
http://spaces.msn.com/members/recocorico/PersonalSpace.aspx?_c01_photoal...
sur ce lien tu trouveras des photos de mes costumes.

Cobalt_home
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Ben malheureusement non, j'ai pas le temps de m'y mettre même si je sais que ça ne me prendrai qu'une petite 1h à tout créer etc, mais j'ai pas le courage.

Les premières photos on dirait le camp Arkho de BCB 2005, me trompe-je ? Bon ok on voit pas grand chose non plus et je dois avouer que j'y suis pas allé beaucoup là bas.

Anonyme
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gagné c'est bien le camp arkho, pour mettre tes photos en ligne, msn messenger offre un blog tout fait bien pratique, en 10 min tu as tes photos en ligne.faut juste cliquer sur mon espace perso et tu as un onglet photo.
ca me revient cobalt j'ai souvent vu ce nom sur le forum bcb..;)