[Idée] Ecaille d'armure a pas cher ...

57 réponses [Dernière contribution]
Xargos
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Bonjour le gens

Comme d'habitude le "bonne" idée ca viens en faisant quelquechose de totalement différent. Hier je voulais faire un petit test de mokume gane (en gros c'et un peu comme du damas mais avec des métaux différents, argent et cuivre par exemple) en utiliant des pieces, bon je vous passe le résultat qui était tres moyen (la couche de cuivre sur le centime et bien trop petite, je vais recommencer avec du cuivre et de l'argent), par contre apres avoir laminé une piece d'un centime j'ai trouvé que ca faisait de petites écailles relativement jolie, assez réguliere et bienur sans avoir la moindre chute de métal.
Et quand on le mets cote à cote ca donne ca :

Pour le moment c'est juste posé, mais les percer et les fixer a un support en cuir ne devrais pas vraiment poser de probleme.

Je pense me faire une moufle de combat dans un premier temps et peut etre tout une armure apres (on vera dabord la moufle).

meph
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Euhhhh...C'est pas interdit ça?

Mais sinon, oui, ça rend super bien! :wink:

Xargos
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meph wrote:Euhhhh...C'est pas interdit ça?

Mais sinon, oui, ça rend super bien! :wink:

Baaaah la monnaie est pas détruite, jute euuuh .... modifiée :D

Vardion
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Ben disons que si tu vas payer ton pain avec, je suis pas sur que la boulangère accepte XD !

Xargos
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Vardion wrote:Ben disons que si tu vas payer ton pain avec, je suis pas sur que la boulangère accepte XD !

Baaaah de toutes facon la boulangere elle et jamais contente :p

Vessiel
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\o/
trop fort. mais ça recouvre beaucoup??
en mm tremps mm si tu a besion de 4000 piece sa fait pas cher ^^
et puis tu peu toujours payer la boulangé avec ton armure d'ecaille, c'est pas tout a fait du troc ^^

sinon, j'ai vérifier, et aparament c'est a peu pres legal pour faire des souvenire XD (a confirmer, forum douteux)

http://collection-originalz.forumperso.com/infos-diverses-f15/au-sujet-de-la-destruction-de-la-monnaie-t546.htm

donc bon c'est un souvenire un armure? bin evidenment monsieur l'agent ^^

Trehan
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Sérieusement fait gaffe, il me semble que l'amende est assez salée dans le cas d'une destruction de moneyyy. :|

J'ai fait des recherches mais j'ai pas trouvé le texte de loi. J'aurais bien demandé à Gainsbourg mais...

Xargos
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Je crois que gainsbourg n'avais pas eu de probleme en fait apres avoir brulé son billet :)
Moi ausi j'ai fait des recherches et je n'ai rien trouvé...

Sinon coté recouvrement, ben c'est plutot pas mal, la surface que j'ai mis en photo représente a peu pres 10 * 9 cm pour seulement 56 écailles, je suis pas sur qu'en achetant des plaquettes de cuivre j'aurais eu le meme prix (surtout que j'aurais eu pas mal de chutes).

meph
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C'est sûre que t'es au top niveau prix!

De plus, l'usure des pièces donne des couleurs différentes, ça rend vraiment bien.

briareos
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apparemment ce n'est plus interdit de détruire des pièces de monnaie :
Quote:"L'action de modifier, mutiler, altérer ou détruire une piéce de monnaie n'est plus illégale depuis l'abrogation de l'article 439 du code pénal par la loi 92-1336 1992-12-16 article 372 parue au Journal Officel de la République Française du 23 Décembre 1992 et entrée en vigueur le 1er Mars 1994"
...je vérifie sur legifrance (mais il faudrait vérifier sur eurolex, pour vérifiier s'il n'y a pas un réglement européen à ce sujet)
edit :
la loi 92-1336 existe bien et un de ses article abroge une ancienne loi conçernant la monnaie :
Quote: l'article 5 de la loi n° 80-980 du 5 décembre 1980 relative aux billets de banque contrefaits ou falsifiés et aux monnaies métalliques contrefaites ou falsifiées ;

... mais comme la loi 80-980 date d'avant 1990, je n'ai pas pu trouvé le contenu de ce texte abrogé pour savoir si ça concerne effectivement la destruction des pièces de monnaie

edit 2 : bon, j'ai cherché sur eur-lex et legifrance, apparement, la destruction de pièce ou de billets n'est plus un délit.

si quelqu'un à la preuve (une discussion de comptoir n'est pas une preuve) du contraire, ça m'intéresse.

Galahen
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Euh désoler de paraitre inculte mais c'est quoi du Mokume gane ? (J'ai chercher sur google mais j'ai pas compris ce que c'est...)

Cricri
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Côté prix, c'est effectivement imbattable. Le "débat" est le même aux US, au Canada et en Europe: la pièce de 1 cent/centime coûte plus cher à produire que sa valeur nominale. En fait, je dis produire, mais juste le cuivre en vrac coûte un peu plus cher :roll:

Et puis au pire, vous videz la petite boîte de dons pour les enfants d'Afrique à la caisse.
(C'est bon, je sors :arrow: )

orion
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Xargos wrote: un petit test de mokume gane (en gros c'et un peu comme du damas mais avec des métaux différents, argent et cuivre par exemple)

il explique bien ce que c'est, pourtant
et accessoirement, tu dois pas savoir utiliser google ...
http://creaplastic.free.fr/les_techniques/mokume_gane_alicia.htm

AlRaghan
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Wow ! Et moi qui pensait qu'on avait déjà tout fait et qu'il n'y avait plus vraiment de place pour des innovations en GN medfan...

Chapeau bas, c'est superbe.

Cricri
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En même temps, le lien que tu donnes Orion ne dit pas vraiment c'est quoi. On rajoute à ça que la technique du mokume gane n'est pas expliquée sur Wikipédia en français, si celui qui a posé la question ne sait pas ce qu'est du damas, très normal qu'il soit totalement perdu.

Pour répondre à la question de Galahen: au lieu de replier ensemble du fer dur et du fer doux (technique damas), dans le mokume gane, ils utilisent des métaux totalement différents qu'ils vont replier ensemble.

Si, dans le damas, les lignes ondulées qui ressortent sont toujours grises foncées/noires, adns le mokume gane, elles peuvent prendre d'autres couleurs, en fonction des métaux utilisées.

Galahen
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Merci Cricri, je ne savais effectivement pas ce qu'étais du dams et pour le mokume gane j'avais chercher sur plusiuers pages google mais je ne comprennais toujours pas ce que c'était et comment est ce que l'ont peux obtenir de petites écailles comme celles de Xargos à un prix si bas.

Cricri
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Pour les écailles, ce sont de simples cennes noires écrasées.

yoan1222
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J'avoue, bonne idée, mais je ne ferai jamais (attend, en tant que bon Suisse, tu me vois détruire de l'argent !?!?!!)

(personne n'est motivé pour faire un article Wiki en français sur le mokume gane ?)

Xargos
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yoan1222 wrote:J'avoue, bonne idée, mais je ne ferai jamais (attend, en tant que bon Suisse, tu me vois détruire de l'argent !?!?!!)

(personne n'est motivé pour faire un article Wiki en français sur le mokume gane ?)

Le mokume gane c'est "simple" (parceque a faire c'est pas simple), tu empile des couches de différents métaux (par exemple argent et cuivre) en alternance.

Puis tu les chauffe en les écrasant fort jusqu'a ce qu'ils se soudent les un aux autre formant une barre solide.

La tu travail ton lingot en le percant, en le tordant ...

Puis enfin tu lamine ton lingot jusqu'a obtenir une plaque asser fine, la tu peux éventuellement patiner ta plaque pour faire plus ressortir certains métaux.

Xargos
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De petites nouvelles, apres avoir récupéré autant de pieces de 1 centime que je pouvai (sans trop me fouler non plus) je les ai laminées et j'ai fait des tests :

Finalement j'ai opté pour 4 trous par écaille ca les fixe bien mieux et ca fait moins de bruit :D

J'ai donc percé mes petites plaquettes :

Quand j'auraisle courage je ferais la forme de la mouffle et je me mettrais au penible travail de couture (c'est pas facile a positionner correctement ce petites saletées)

Antoine41
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Juste pour clarifier un point, c'est des pièces de 1 centimes que tu lamine ?

Xargos
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Antoine41 wrote:Juste pour clarifier un point, c'est des pièces de 1 centimes que tu lamine ?
oui :clapclap:

AlRaghan
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Chuis vraiment fan de la patine de tes écailles.

Tu as laminé tes pièces avec quoi comme machine exactement ? C'est quelque chose qu'on peut trouver à un prix abordable ?

Cricri
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Tu te trouves un chantier routier, tu vas demander au type qui conduit le rouleau compresseur de passer sur un tas de pièces et le tour est joué.

C'est bon, je connais la sortie :arrow:

Xargos
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AlRaghan wrote:Chuis vraiment fan de la patine de tes écailles.

Tu as laminé tes pièces avec quoi comme machine exactement ? C'est quelque chose qu'on peut trouver à un prix abordable ?

Avec un laminoir :) (comme sur cette vidéo : http://www.youtube.com/watch?v=_EI49UFHSsw ) c'est pas forcement simple a trouver et neuf c'est plutot cher, mais ya surement moyen d'en récupérer des vieux (dont les rouleaux seraient légérement abimés par exemple et donc plus parfait pour un bijoutier pro mais largement suffisant pour nous)
J'avais vu comme ca un mec qui en avais récupéré un tout rouillé pour 25 euros et qui l'avais remis en état avec un peu d'huile de coude. Sinon le plus simple c'est d'avoir un copain bijoutier (c'est un outil de base pour un orfevre) qui veux bien te laisser suer sur sa machine.

AlRaghan
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Mouais, pas évident donc....

Mais sache que si tu veux te lancer dans la vente de ce genre d'écailles, tu aurais au moins un client. :P

meph
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2 centimes l'écaille!
:wink:

Xargos
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meph wrote:2 centimes l'écaille!
:wink:

Ouais arf c'est quand meme pas si rapide a faire :D

Le pire c'est les trous, je suis un peu manche et j'ai réussis a péter 4 meches pour faire 100 écailles (bref j'en ai eu pour 3 ou 4 euros de meches et 1 euro de centimes arf)

La vente d'écailles ... pourquoi pas, mais pas tout de suite (dabord je fait pour moi :D)

Renan
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Je suis pas sûr qu'il soit "légal" de transformer de la monnaie en fait oO
Ce serait à vérifier tiens!

En attendant, c'est super comme truc =3

Cricri
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Au Canada il est illégal de dégrader volontairement de la monnaie (pièce ou papier). Ceci dit, personne ne t'emmerd*** avec ça si tu convertis 8-9$ de cents noires en moufles pour GN.

Pour l'Europe (du moins la France), selon les recherches de Briareos (voir dans la première page de ce topic) ce n'est plus illégal (loi abrogée).

briareos
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Renan wrote:Je suis pas sûr qu'il soit "légal" de transformer de la monnaie en fait oO
Ce serait à vérifier tiens!
à quoi ça sert que ducro il se décarcasse ?
http://www.trollcalibur.com/phpbb/viewtopic.php?f=16&t=9742
briareos wrote:apparemment ce n'est plus interdit de détruire des pièces de monnaie :
Quote:"L'action de modifier, mutiler, altérer ou détruire une piéce de monnaie n'est plus illégale depuis l'abrogation de l'article 439 du code pénal par la loi 92-1336 1992-12-16 article 372 parue au Journal Officel de la République Française du 23 Décembre 1992 et entrée en vigueur le 1er Mars 1994"
...je vérifie sur legifrance (mais il faudrait vérifier sur eurolex, pour vérifiier s'il n'y a pas un réglement européen à ce sujet)
edit :
la loi 92-1336 existe bien et un de ses article abroge une ancienne loi conçernant la monnaie :
Quote: l'article 5 de la loi n° 80-980 du 5 décembre 1980 relative aux billets de banque contrefaits ou falsifiés et aux monnaies métalliques contrefaites ou falsifiées ;

... mais comme la loi 80-980 date d'avant 1990, je n'ai pas pu trouvé le contenu de ce texte abrogé pour savoir si ça concerne effectivement la destruction des pièces de monnaie

edit 2 : bon, j'ai cherché sur eur-lex et legifrance, apparement, la destruction de pièce ou de billets n'est plus un délit.

si quelqu'un à la preuve (une discussion de comptoir n'est pas une preuve) du contraire, ça m'intéresse.

AlRaghan
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Damned, voilà que je commence à mettre de côté les pièces de un cent...

J'y pense, une fois laminées, elles ne sont pas fines au point de pouvoir abîmer une arme ? Il n'y a pas de risque qu'on refuse une pareille armure à l'homologation ?

Xargos
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AlRaghan wrote:Damned, voilà que je commence à mettre de côté les pièces de un cent...

J'y pense, une fois laminées, elles ne sont pas fines au point de pouvoir abîmer une arme ? Il n'y a pas de risque qu'on refuse une pareille armure à l'homologation ?

C'est fin mais bon pas si fin quand meme, ca perd pas trop d'épaisseur, et une fois cousue elles sont bien a plat et ne dépassent pas tout en gardant une certaine mobilité.

Je ferais des tests quand j'aurais finit mon premier gant.

yoan1222
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Alors, on veux des résultats nous :clapclap:

Xargos
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yoan1222 wrote:Alors, on veux des résultats nous :clapclap:

C'est que je suis en train de lancer ma boite de production vidéo promotionelle (j'ose pas le coup de pub sinon on vas me taper) et que j'ai pas assez de temps :) MAIS j'ai déja commencé et du premier test ca peut pas faire de mal aux armes, meme si l'écaille ressort a la verticale (sur une pliure par exemple) des qu'on donne un coup les écailles se remettent a plat ( et dispersent donc l'impact en le répartissant sur les écailles alentour) donc pas de risque !

Mais qu'est ce que c'est galere a coudre (je pourrais demander a ma copine mais elle vas me frapper a la hache avant alors je preferes pas LOL)

Vessiel
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bin tien du coup, je me demandais 2 truc...
les rivets c'est pas bien pour y fixé??? genre pour une juppette (pataper les utilisateur de terme juste, m'en rappel plus ...)
et autre chose, c'est anodisable? parce-que le cuivre c'est beau, mais pas top pour tous les costumes, et je crois savoir que le cuivre es facilement anodisable. non?
voila voila.
enfin tres bonne idée en attendant.

mais ça fait pes un peu elfe quant même ton truc?...
XD

Cricri
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À voir la grosseur des trous et à simplement imaginer la grosseur d'un rivet versus la taille d'une pièce d'un cent, même laminée, je me dis que le rivet est trop gros.

En prime, les rivets vont être très rapprochés, donc le support risque d'être trop troué.

Et si ya un rivet qu'il faut reposer, ça va être galère un peu, surtout si c'est parce que l'ancien a percé le support... t'es foutu, tu peux pas réutiliser le même trou, ni en faire un nouveau.

Xargos
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Rivet je pense que ca sera en effet trop gros ou trop galere a poser mais des agraphes pourquoi pas (comme sur certaines armures romaines il me semble).

Quand a la couleur, comme les pieces de centimes sont des pieces plaqué cuivre il suffit de leur donner un petit coup de poncage pour obtenir une écaille argentée.

Eric de Sayem
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Xargos wrote:mais des agraphes pourquoi pas (comme sur certaines armures romaines il me semble).

je crois que certaines armures romaines avait des systèmes comme les attaches parisienne. J'avais vu ca sur le forum http://www.romanarmytalk.com mais je trouve plus le sujet :x

Rajh
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Super idée, mais je me permet de poser une question quand à la fixation.
Du fil de fer à trombone pourrait pas aussi le faire?
Ca risque bien entendu de rigidifier un peu le résultat mais ca sera quand même plus solide que du fil à couture non?

Sinon, pour les laminer sans laminoir, vous pouvez aussi poser vos centimes sur des rails et attendre que le train passe ;-)

C'est bon je sors aussi :arrow:

Warfang
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Est ce que c'est légale au Québec de modifier de la monaie :?:
Ya tu quelqu'un qui sais...

Cricri
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C'est illégal au Canada, en vertu de la Loi sur la monnaie*, partie I, section 11:
Quote:
Fonte des pièces

Fonte des pièces
11. (1) Il est interdit, sauf en conformité avec un permis ministériel à cet effet, de faire fondre, briser ou utiliser autrement qu’à titre de monnaie une pièce ayant cours légal et pouvoir libératoire au Canada.

Lien - Ministère de la Justice

*monnaie, au sens de la loi, signifie autant les pièces de monnaie que les billets de banque.

La raison en est simple: une pièce de monnaie (ou un billet) détruite/brisée/endommagée n'a plus cours légal (Loi sur la monnaie, Partie I, section 7.2).

Warfang
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Ok merci.

Che Khan
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Yo

Cricri wrote:C'est illégal au Canada, en vertu de la Loi sur la monnaie*, partie I, section 11

Je crois bien que c'est illégal également en Belgique.

La raison est toute simple, en fait, billets de banque et monnaies ne t'appartiennent pas (ils te sont juste prêté pour faire des achats et des ventes de biens et services)

Eric de Sayem wrote:
je crois que certaines armures romaines avait des systèmes comme les attaches parisienne. J'avais vu ca sur le forum http://www.romanarmytalk.com mais je trouve plus le sujet

Armures lamellaires :

- Agrafes chez les Romains.

- Liens de cuir (ou de soie) en Asie centrale.

Bien à tous.

Cricri
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@Che Kan:
C'est du cas par cas en fonction du pays, même si la monnaie ne nous appartient pas en vraie. En France, par exemple, c'est légal.

Lord
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Et pourtant, on a les mêmes pièces et billets que nos voisins belges :roll:

briareos
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Cricri wrote:@Che Kan:
C'est du cas par cas en fonction du pays, même si la monnaie ne nous appartient pas en vraie. En France, par exemple, c'est légal.
....mais depuis pas longtemps.
@Che khan : le bon réflexe quand t'es pas sur, c'est de vérifier. tu as bien sur le net, un équivalent de "legifrance" pour vérifier les lois en vigeur en belgique ?

edit :
tiens, pose la question là par exemple : http://www.just.fgov.be/index_fr.htm

ou essaye les liens donné par legifrance pour ton pays : http://www.legifrance.gouv.fr/html/sites/sites_membres.htm

Tilleul
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Je vais voir si mon frère juriste n'a pas pas des éléments de réponse. Faudrait faire des fouilles dans le moniteur belge, ça doit forcément s'y trouver.

briareos
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@Tilleul : tu as vu que j'ai posté un lien officiel ou tout citoyen belge peut poser une question sur un point de droit.

Tilleul
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Oui et c'est le site web de l'institution pour laquelle je travaille :lol:

Il y a justement un moteur de recherche sur les bases de données du moniteur belge sur ce site

Si ont lit bien la description de la permanence d'info, elle ne fait pas les recherches elle même mais réoriente les gens vers d'autres services compétents. Il se peut qu'il y ait un long délai dans le traitement de la demande et la question est loin d'être évidente.

Et il y a de grande chance pour que le point info renvoie ici

http://www.nbb.be/pub/home.htm?l=fr

Si j'ai le temps , je leur passerai un coup de fil demain.

Edit: Mon père va également faire une recherche sur sa banque de donnée juridique belge demain, ptet qu'il trouvera quelquechose.

Lord
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Hum....vu que comme rappeler plus haut nous avons désormais une monnaie bien commune en Europe, ça sera pas plutôt une reglementation européenne qui s'occupe de ça? Les états ont perdu le contrôle sur leur monnaie....enfin j'dis ça moi....

Voir du côté de la BCE? (Hou les délais!!!!!!!!!)

Après une rapide recherche sur le site de la BCE, ils ne semblent pas aborder le sujet dans leurs documents.

Voir pour poser la question ici : info@ecb.europa.eu.