Canon décoré
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Bonjour, je vous présente ma nouvelle création qui revient juste de GN !
Il est principalement fait à base de pvc et bois de récup, les décorations ont étés faites avec un reste de revêtement pour sol découpé au dremel. Les roues viennent de chez trafic (10 euros) mais elles ne sont pas super solides (elles se fendillent, du coup j'évite de trop le faire rouler).
je ne détaillerais pas le mécanisme qui permet la propulsion des boulets vu qu'il me semble que c'est interdit ici, mais je présente surtout le travail de déco. Si il y a un problème de charte malgrès tout, je m'en excuse.
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Le fût du canon est superbe!!!
Les seuls points qui me plaisent moins, sont en effet les roues qui visuellement font trop légères, de même pour l'essieu, par rapport au poids suggéré par un canon de cette taille, et la couleur du fût.
Un pieu pour l'essieu et des roues pleines avec des planches de récup' seraient peut-être préférables, mais sinon c'est une belle réalisation.
les roues sont clairement trop petites pour la taille du canon
http://en.wikipedia.org/wiki/Canon_obusier_de_12 ca donne une idée
il faut aussi réduire l'axe des roues, il est trop long.
mais le rendu est tres bien. ca me fait pas mal penser au canon des italiens à mythodea il y a qques années ...
J'aime beaucoup !
Pour la propulsion, au pire envoie moi un petit mot en MP et je regarde avec l'équipe si c'est assez safe pour en parler ici ou pas ;)
Il est démontable pour le transport, ou tu l'accroche sur le toit de la voiture ? :D
[Edit] Renseignements reçus en MP, c'est effectivement un système de propulsion dont on ne donnera pas de détails ici pour des questions de sécurité.
il est démontable, ici j'avais la chance d'avoir un van donc j'ai juste enlevé l'axe et les roues (fixé avec des goupilles en bois), mais sinon je peux aussi désolidariser le fût et l'affût (y a une grosse vis + ecrou + les sangles qui le maintient)
Alors, c'est safe ou pas?
Sinon, très belle réalisation! Même en décorum, ça envoie comme accessoire!
Tu viendrai pas sur BCB des fois? :D
Alors, c'est safe ou pas?
Comme toujours: si on sait s'en servir, oui. Mais c'est basé sur une technique qui n'on préfère ne pas promouvoir ici ;)
Moi j'aimerais bien avoir un tuto sur la forme du canon en elle même...
Je débatais balistique avec le président de mon association, et j'ai eu du mal à lui faire comprendre que ce ne serais pas très "safe" comme système (à la rigueur de la farine et du bruit)
En fait, pour mon asso, je pensais monter un canon un peu comme celui là...
Nope je viens pas sur BCB, je suis un petit belge, et ça fait un peu loin pour moi il me semble :/
Sinon Plum...qu'est ce que tu entends par la forme du canon ? la farine j'éviterais, ça risquerait de faire boum (même si j'aimerais bien trouver une alternative)
Si tu cherches de quoi faire de la fumée, mise à part le fait de devoir la projeter, ça je vois pas sur le coup, faudrait que je prenne 5 minutes, à la place de la farine, qu'il faut évidemment éviter, tu peux prendre la cendre très fine qui reste après un barbecue dont le brasier est maintenu vif peut-être?
Pour le bruit, vu la taille de la bête, tu peux fixer un haut parleur sous le canon, braqué vers le sol pour le rendre discret et pour faire un effet de bafle avec le sol, et un lecteur mp3 avec un "boum" de canon...?
le bruit il le fait deja à cause du système de propulsion employé :) même si c'est plus proche d'un "POP" qu'autre chose...
Je testerais les cendres à l'occasion c'est vrai que comme ça a deja brulé ça ne doit plus être très inflamable
A coté de chez moi, y'a des vieux chariots avec des grosses roues en bois, tu devrais pouvoir en trouver aussi vers chez toi !
les seules roues que je trouve à pas cher sont des roues de déco chez des brocanteurs...et pour en trouver 2 identiques c'est chaud patate.
et puis je vais pas acheter un chariot non plus, et je doute que le propriétaire aprécie si je lui pique ses roues ^^ Mais je serais curieux de savoir comment des chariots en bois se retrouvent à coté de chez toi :p
C'est des chariots abandonnés hein, loin de moi l'idée de voler des roues x) Je vis à la campagne, dans un coin ou les vieilles voitures sont nombreuses, niveau moyen de transport y'a un bel échantillonnage des époques ^^
Oui, la farine ça brule c'est certain, m'enfin vous aurez compris que je parlais juste d'un dispositif qui puisse rendre le bruit de la détonation du canon et la fumée du tir
En ce qui concerne le canon n'est-il pas possible de planquer un petit circuit electronique, qui à la manière des cartes de voeux musicales, fasse le bruit du canon et déclenchera un ventilo? (d'où l'intêret de la farine que l'on peut placer comme bourre de canon, la cendre c'est pas mal aussi.
Et par "forme du canon" j'entendais "si je veux faire un canon similaire pour le décorum"
à savoir, je dispose d'un tuyau annelé assez large que je pensais recouvrir afin qu'il ressemble à une pièce d'artillerie.
en soi avec un décapeut thermique tu peux modeler un peu le pvc, apres pour avoir un truc bien régulier (si tu veux la forme d'un vrai canon, je pense que ça sera assez chaud à obtenir) ici j'ai garder le tuyau tel quel, j'ai juste ajouté du relief.
prendre un pvc plus grand, couper une bande et le chauffer pour qu'il vienne épouser la courbure du tuyau principal ça peut donner bien aussi pour les extrémités (c'est ce que j'ai utilisé pour le bas)
En fait, si j'ai choisi du tube annelé, c'est par souci de "check", en effet, ce canon, en plus d'être leger, doit être checkable en tant que masse géante, voir de belier... (j'imagine un certain golem s'en servant comme arme)
Le tube annelé, si il n'était pas "annelé" justement serait mou...
C'est sa structure annelée qui lui fait garder son aspect
Ce tube est flexible, on peut aussi le tordre: C'est pour ça que c'est ce qu'on utilise pour enfouir les cables electriques
Je pensais le recouvrir, pour le rendre lisse par exemple, mais faire le cul du canon ainsi que le système de réglage est assez chiant à dire vrai...
(pas tant pour l'aspect technique que pour l'aspect réalisation)
Pour le bruit du canon, peut etre serait t'il intéressant d'aller voir du coté de l'airsoft. Il me semble qu'ils ont certains dispositif style grenade qui font un bruit adéquat. (Encore faut t'il adapter tout ca de manière sure)
Pour l'aisoft, tout ce qui faire du bruit dans les grenade, c'est avec du gaz. Il y a soit les grenades 40mm soit les grenades "assourdisantes" (qui font du 110 dB environ , en Suisse: http://www.tmt.ch/airsoft/b/fr/Grenades/45/ ) C'est pas spécialement donné, et ça ne ressemblera en rien au bruit d'un vrai canon, pour avoir testé.
Ou tout simplement un pétard pour simuler le bruit...
Je suis loin d'etre chaud pour cette option. Il faudrait trouver un systeme pour que le pétard soit utilisé d'une manière tout a fait sure (pas trop puissant et pas dans un environnement isolé) et sans risque auditif pour les joueurs. Et même comme ca, je suis pas chaud.
(certain vont jusqu'a 160 décibels et je part du principe que sauf grande précaution, il y aura toujours un gogo dans le feu de l'action qui ira metre son oreille a coté du pétard lors de l'explosion)
Et ca ne fera absolument pas le bruit d'un canon, juste d'un pétard.
Ouais, t'as raison, j'y ai pensé, et c'est pas avec nos pauvres "claque doigts" tristement safe qu'on va arriver à kek'chose...
Là on tombe dans une estimation de ma part en ce qui concerne le canon, je m'explique: mon support "tube annelé", ou "cannelé" pour les intimes est un tuyau destiné à être enfoui, est-ce que dans ce cas là, je ne peux pas y mettre un pétard, d'une force raisonnable hein? Parce que nous sommes entre gens raisonnables...
Donc je disais, "mettre un pétard dans le tube"...
Avant que mes propos soient diabolisés, je dirais un petit, et qu'à l'intérieur du tube il y a un autre tube (de base), et que la structure annelée du tube externe, permettrait selon moi une meilleure déperdition de la chaleur (à moins que ça soit uniquement avec le fer)
Je crois que je vais essayer de voir comment ça résiste au chalumeau...
En tout cas amis trôlistes, qu'est-ce que vous en pensez?
(tout en sachant que la chambre sera nettoyée après chaque tir lors de la "bourre", et que je pense le plastique déjà traité contre les effets de la chaleur)
et un bête MP3 avec des haut parleur d'appoint sur pile avec des bruits de canon enregistrés ?
Oui, on en a parlé un peu plus haut il me semble, et l'idée d'un son enregistré me plait bien...
Mais ce qui me dérange par contre, c'est qu'un "MP3 ça peut être problématique dans le sens, où il va falloir allumer le bousin (ce qui peut être long selon le modèle), chercher le son, le mettre au bon moment, ne pas tomber en rade de piles.
C'est aussi pour ça que j'ai demandé si c'était possible de faire un système comme pour les cartes de voeux...
Via une carte arduino ou un laptop/smartphone, ca doit etre tout a fait possible si on s'y connait un peu.
et si on s'y connait pas, un ipod shuffle relié à un haut parleur sur pile, ça marche, c'est instantané et ça a 20h d'autonomie en fonctionnement en continu. et pour pas à avoir à chercher la bonne piste, il suffit de mettre un seul fichier son... celui du canon.
le pbm c'est le volume.
les lecteurs mp3 ont un seuil de puissance sonore assez bas, ca pourra s'entendre mais ce sera pas audible a 10m ou dans une meule.
Bon, bah si mon idée de lecteur mp3 ne marche pas, reste le sachet en papier de boulangerie que l'on fait péter entre les mains...
le pbm c'est le volume.
les lecteurs mp3 ont un seuil de puissance sonore assez bas, ca pourra s'entendre mais ce sera pas audible a 10m ou dans une meule.
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c'est pas le mp3 le problème, c'est la puissance de l'ampli et du haut parleur qui lui est relié. il y a des ampli sur batterie dans des gammede prix croissant selon nla puissance souhaitée.
C'est vrai que tous ces systèmes, boaf... Tout ça pour éviter un éventuel imbécile pouvant éventuellement faire une connerie à un éventuel mauvais moment...
Allons allons, une bonne chambre d'explosion grillagée, un simple petit pétard à mèche homologué dedans, un type pas trop con pour allumer et poum.
Mais c'est vrai qu'on vit dans un pays où il faudra bientôt un permi pour monter à vélo (mais où l'ivrogne à tout le loisir de rouler sur les nationale avec sa voiturette pourrie en ziguezaguant...).
Pendant ce temps là, dans toutes les fêtes med ou de reconstit, des tas de gars (probablement formés avec le diplome qu'il faut et bien sur, sans une goutte d'alcool dans le sang) font boum boum avec leurs arquebuses et autres canon au milieu du public (bon ok, peut-être pas avec les canons, quoique...). sans parler des mecs (très pros) archers qui balancent des volées de flèches qui ne retombent JAMAIS dans le public.
Je sais, c'est pas une raison pour faire les mêmes conneries chez nous.
Sinon, c'est une très belle réalisation qui le fait bien. Après, on fait du jeu, pas de la reconstitution et au moin, tu peux trimballer l'engin dans la voiture sans avoir besoin de 5 potes pour le monter.
Nicolas, vieux con qui a une peur bleue des pétards et qui pourtant en a balancé des kilos dans des canons rigolos fabriqués à la maison quand il était jeune et qui ne finira jamais son canon médiéval commencé il y a 4 ans... (feignasse va).
La ballistique c'est marrant mais ça fait des trous dans les... Euh... Gens.
C'est clair que c'est tentant d'avoir un matos le plus réaliste possible, mais il ne faut pas oublier l'éventuel branquignole qui va faire "LA" connerie, au moment où il ne faut pas (la loi de l'emmerdement maximum)
Pour le coup, le président de mon asso m'avait même proposé de monter le canon avec un système à ressort pour propulser un boulet factice, et ce sagouin avait même dans l'idée de faire dans l'pétard, c'est pour ça que j'en ai parlé
(Le ressort jamais de la vie)
La solution pour le bruit du canon me parait "assez satisfaisante" pour être relevée, en revanche, est-ce que vous avez une solution pour la fumée?
ptet un truc basé sur les "canon à vortex" (http://www.youtube.com/watch?v=LNvIuIeaRmA&feature=related ou http://www.youtube.com/watch?v=am12NZwr3Fk&feature=related ou http://www.youtube.com/watch?v=kf4UW2H5tsw&feature=related) ça donne pas trop mal et ça pourrait même faire un petit bruit à cause de l'élastique/sandow. Dans la dernière video il utilise même un ampli pour faire sortir la fumée.
en gros il te faut un truc pour produire de la fumée, j'imagine qu'un bête fumigène pourrait fonctionner, dans une chambre, une sortie plus petite et de quoi expulser l'air...
Par contre ça donne de jolis ronds de fumée :p mais y a sans doute moyen de changer ça en désaxant l'ouverture, par rapport au centre de ton tuyau
Woaw, ça démonte!
Seulement, je doute que je pourrais garder le canon assez "safe" pour que notre golem puisse l'utiliser comme massue.
Par contre pour le canon lui même, ne serait-il pas possible de faire un système similaire de propulsion?
ex: mettre un boulet factice (ballon en mousse latexé)
ha oui...une massue o_O...bah en soi c'est du pvc, soit ce qui se trouve à l'intérieur de bcp d'armes, mais faudra mettre une sacré couche de mousse pour rendre ça passablement safe ^^
si tu met une balle là dedans je pense pas que ça ira très loin mais je peux me tromper
Encore un GN auquel je n'ai pas pu aller avec mon asso...
Ils disposaient d'un canon visiblement en fer, et qui pour le coup simulait le tir...
Et ça passe le Check ce truc ? :D ça tire ou sa simule juste ? (même si ça simulet...c'est quand même sur base d'une explosion il me semble ^^)
J'admire la pièce cela dit
A voir, c'est plus un canon fait pour de la reconstitution (à savoir : qui fonctionne avec de la poudre noir).
Donc, en GN, il faut un artillleur confirmé et en plus il y a 30m de sécurité en cas de tir ( ce sont les dispositions de sécurité en reconstitution).
Yop, pourquoi ne pas utiliser le principe du canon à vortex pour faire un canon à air comprimé ?
Un premier réservoir conçu de la même manière que le canon à vortex puis un tube dans lequel le boulet est bourré, (bien droit le tube) si le second réservoir possède un diamètre et un volume adéquoit, il se peut que le boulet parte bien mieux.
Le problème réside dans le poids du boulet.
A +
Duralex =D
C'est à dire? Canon à vortex?
Je pense que c'est ce genre de trucs: http://www.thinkgeek.com/product/60b6/
Oggar :
ptet un truc basé sur les "canon à vortex" (http://www.youtube.com/watch?v=LNvIuIeaRmA&feature=related ou http://www.youtube.com/watch?v=am12NZwr3Fk&feature=related ou http://www.youtube.com/watch?v=kf4UW2H5tsw&feature=related) ça donne pas trop mal et ça pourrait même faire un petit bruit à cause de l'élastique/sandow. Dans la dernière video il utilise même un ampli pour faire sortir la fumée.
Mais sinon, oui, ça à l'air d'être ça XD
Bon, je recentre un peu la discussion sur le canon que tu as fait Oggar.
Je suis en pleine confection d'un canon similaire au famuex canon des précités italiens à Mythodea, du moins en taille (en alsace, pour 40euros je me suis trouvé de zolie roues de charettes de 110cm de haut impécables, un problème en moins!). C'est un canon qui sera utilisé sur Avatar et Mythodea en 2013, donc pour la propulsion les restrictions seront moindres, pas la peine d'en débattre des heures ici ça l'a déjà été suffisamment fait. Bref, ma question porte sur ton canon: tu l'a utilisé sur quel GN? Si c'est sur Mythodea, comme ce sera ma première édition pour celui là, un point de règle me chiffone (dans la v5): il est stipulé qu'une arme de siège tirant des objet à travers un tube sont interdit, or quand on fait un canon ben le boulet (ballon en mousse) est dans un tube, au moins au bout, ça ne poserait pas un problème de check ça? Voilà, si quelqu'un qui a fait mythodea pouvait me renseigner, ce serait top.
Edit: et à l'arrière du canon, t'as mis quoi pour décorer comme ça?
Les italiens de Mythodea n'y viennent plus parce qu'ils n'y auront pas le droit d'utiliser leur canon.
Le système de propulsion utilisé, est, comme en France, interdit par la loi.
En Allemagne, tout système mécanique automatique envoyant des projectiles est également interdit (même les nerfs). Pour avoir deja utilisé un canon à Mythodea, on nous interdit systématiquement l'envoi de tout projectile, même le moindre morceau de mousse. Les canons ne tirent pas, ils ne font que du bruit.
Arf.
Donc pour COM en gros les armes de sièges c'est balistes et catapultes?
Bon, ben canon pour Avatar, baliste pour COM alors...
Ou alors un canon, comme discuté sur un autre post, à base d'élastiques...
J'en ai vu une, de catapulte, il y a 2 ans, qui envoyait des projectiles en mousse molle (genre mousse de canapé).
Le mieux c'est que tu contactes un orga sur le site du COM ou via le forum, pour leur demander ce que tu peux faire ou pas.
Je l'ai utilisé à Ragnarok. Avatar aux dernières nouvelles ils ne sont pas pour ce système non plus, renseignes toi peut-être sur leur forum pour être sur, même à ragnarok, il y avait une série de consignes de sécurité à respecter (épaisseur du PVC, Double chambre,...)
Et concernant le bout du canon, c'est de la récup, un vase en métal (bronze ?) qui faisait pile poil le diametre ;)
Pour le canon à élastique, bonne chance, j'avait tenté avant celui-ci et j'ai jamais eu de puissance.
Sur Mythodea on a déjà utilisé du Trébuchet, avec succès, mais c'était il y a 5-6 ans donc la législation a peut-être changé. On utilisait des boulets en mousse de canapé (cellule ouverte), lestés avec un mélange de riz et de colle, et peints en gris :)
Avatar ça fait 7 ans que je le fais, y'a souvent eu des arquebuses à air comprimé, et cette année encore y'avait le char des rhinos qui balance des obus en mousse par le biais de patator pneumatiques (et pas par combustion).
Pour le vase, je m'en doutais, mais ça paraissait tellement parfait l'ajustement que j'ai préféré demandé! ;)
Et pour le canon à élastique, ben je vais tester, et je vous tiens au courant quoi qu'il en soit!
P'têtre même que si j'y arrive je fait une FT! :p
ha oui, si tu vise le pneumatique, pas de soucis.
pour les roues je dois dire que j'ai pris ce que j'ai trouvé :p les vraies roues en bois coutent hyper cher... cela dit si j'arrive à trouver des roues plus grandes et pas hors de prix, je les changerais, car je trouve aussi qu'elles sont trop petites par rapport au reste.
J'avais pensé utiliser les trucs autours desquels on enroule du cable et qu'on voit souvent le long des voies de chemin de fer, mais c'est quand même moins joli...et je pense bcp plus lourd.
Je suis aussi un grand fan du canon de mythodea :p mais là ils ont fait leurs roues 100% à la main on dirait...et ça c'est un peu hors portée par rapport à mes compétences.